О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Игорь35 @ 06.03.22 

а как тебе яростная ненависть ко всему русскому? как будто в бедах украинцев виноваты все из РФ, уверен, что все большинство истерящих в своей русофобии родились не позднее 1990г., и эту ненависть в них заложили с детства, критического мышления нет напрочь, только цель-враг и желание ее разорвать.

А тут всё просто, Игорь. В самых страшных бедах украинцев действительно виновата РФ. Праворадикалы составляли и составляют мизерный процент общества. И яростной ненависти ко всему русскому в Украине не было и в помине, если не брать этот небольшой процент. Не было до 24 февраля, пяти часов утра.

P.S. Родился я на Донбассе в 1982 году. И хлеб по 20 копеек помню, и стихи про Ленина учил наизусть в школе. Вырос там же, на Донбассе, а уехать был вынужден в 2014 году, когда ко мне пришёл «русский мир», который я не звал.

Дизель, Я сейчас просмотрел ролик Рамис Юнуса и у меня пазл складывается все четче и четче.  Украинцы абсолютно также коллективно ответственны за происходящее как и русские.  Вас, Украину и украинцев, удалось начиная с прыщавого Ющенко заюзать как супер проект АнтиРоссия  (не будем про русский мир) Это было сильно раньше 2014-го.  Наша общая трагедия, что противопоставить этому РФ смогла лишь решение в виде Путина.  Может быть будет интересно историкам лет через 50 изобретать альтернативные варианты и реализовывать их в "играх".

Но мы живем сейчас, вот так нам "повезло".

Про то, что у вас только 1% активно ненавидели русских - тут цифры неважны. Вся армия строилась на идеологии этого процента, в политике Верхи действовали под давлением и сильным влиянием этого процента.  Не надо себя обманывать.  Не надо перекладывать свою ответственность за попустительство на других.

Виноваты все.

Мне не стыдно сегодня, что я русский.  И да, русские и украинцы в это время или СОВМЕСТНО победят ту силу, которая эту ситуацию спровоцировала и продолжает подкидывать дровишки в пожар, или будут побеждены этой вражеской силой и пожнут все плоды унижения проигравших.  не будет в этой войне при проигрыше победителй Украины или РФ.  При проигрыше все это будет Ливия, Ирак,  даже варианта Югославии скорее всего не разрешат...

Дизель @ 07.03.22 

В самых страшных бедах украинцев действительно виновата РФ

можешь перечислить беды до 24.02.22?

не могу ответить себе на вопрос, почему народ Украины отдал без боя Крым, где народное восстание, где сопротивления, объясните ?

Дизель, почему ты уехал с родины, а не вступил в АТО и не бился за освобождение?

Даже сейчас имея огромную часть населения способное к сопротивлению у вас даже в терроборону по соотношения записалось очень мало, может я ошибаюсь, как пример малочисленный народ Ингушетии не позволил войскам РФ пройти через их территорию в сторону Чечни, просто перекрыв дороги.

Истерикам объясняю, что это не призыв и не оскорбления, это факты, если это не так поправьте.

Pinocchio @ 06.03.22 

Игорь35, не догадываешься почему так? Подскажу. Сейчас паспорт гражданина РФ - один из самых зашкварных паспортов в мире. Хуже, наверное, только паспорт гражданина Северной Кореи.

о даа, вот это логика, это извращенный мир, который вбивается в голову младенца, а паспорт США это высшее человеческое счастье, расскажи это людям в Югославии, Ираке, Ливии, Афганистане или там какие то другие люди по твоему?

Игорь35 @ 07.03.22 

 

Даже сейчас имея огромную часть населения способное к сопротивлению у вас даже в терроборону по соотношения записалось очень мало, может я ошибаюсь, как пример малочисленный народ Ингушетии не позволил войскам РФ пройти через их территорию в сторону Чечни, просто перекрыв дороги.

Истерикам объясняю, что это не призыв и не оскорбления, это факты, если это не так поправьте.

Игорь35, я думаю, даже профессионалы-аналитики, полностью в контексте - сильно ошиблись в оценках, а они то очень много инфы получали. Я это к тому - что откуда например инфа, что "записалось очень мало"?  Такой инфы не может быть сегодня достоверной. Сегодня нет достоверных источников.  Какой смысл сейчас другой стороне говорить "вы оказались не такими духовитыми как ингуши" ?  Я не понимаю.  Это не ведет вообще никак к каким то позитивным следствиям.  До сих пор и официальная позиция властей РФ - что наши войска не воюют против украинского народа.  Поэтому - если на форумах оппонент не говорит, что он из Азова, что он из Тербороны и будет убивать партизаня военных из ВС РФ в его стране - то по мне правильнее искать варианты человеческих диалогов, без провокаций, без персональных обвинений. С виной через коллективную причастность вообще легко.  Тут любой виноват уже при рождении.

Известная истина, что очень часто когда конфликтуют две стороны, истинная причина конфликта в наличии третьего.  Вот перевести справедливый гнев, возмущение на этого третьего - сегодня мне кажется самым продуктивным.  Не получится у Украинцев брошенных в пекло этим третьим заслужить своей кровью уважение у этого ублюдочного третьего. При этом Зеленский - откровенный слуга этого третьего, и хотя он атрибут и символ, но вполне реально адекватным отделить этот символ от конкретного человека, и здесь украинцам легче пока.

Ваши когнитивные искажения не позволят нам нормально вести диалог, поэтому я от него воздержусь.

Я соглашусь, что сейчас у многих нет возможностей для полноценного диалога. Сейчас время озвучить свою позицию и представления, даже с этим сложность...  Как пример, завтра Зеленский пишет указ, что любой кто в паблике не завершает свой пост словосочетанием "Слава Украине" - тот коллаборант, со всеми последствиями.  Или, например, дума в РФ принимает закон о запрете маленького регистра буквы Z.

Но, повторю, давайте без диалогов.  Давайте в монологе фиксировать свои позиции.  Дай бог, настанет время, когда потом сможем эти позиции обсуждать. Наверняка многие даже (и это будет здорово) потом смогут признать в каких то моментах ошибочность своих сегодняшних позиций и представлений.

tester37 @ 07.03.22 

Но мы живем сейчас, вот так нам "повезло".

Про то, что у вас только 1% активно ненавидели русских - тут цифры неважны. Вся армия строилась на идеологии этого процента, в политике Верхи действовали под давлением и сильным влиянием этого процента.  Не надо себя обманывать.  Не надо перекладывать свою ответственность за попустительство на других.

 

Виноваты все.

И все равно даже с учетом этих доводов ставка крайне невыгодна. Ну 1% нациков которых особо никто не гнобил в Киеве ..ну ок...  

Какие-то перестрелки на линии в республиках..

Но теперь то идет речь о противостоянии всему миру, гибели огромного числа невоенных людей. Уже идет речь о существовании самой РФ!

Т.е. я бы не сказал что эти "донбасские вводные" достаточны для таких рисков и таких издержек. Даже если уйти от чистой морали в стиле "не убий \ не напади".  

Что это такое вообще???

То что произошло на Донбассе за эти 8 лет - это можно обозначить как полное банкротство "пути-русского мира". И именно поэтому сейчас никто в него не жаждет в Харькове. 

Потом.. Нацики уже захватили Славянск и Краматорск ы 2014г.  Они "под фашистами" уже восемь лет... И там обычная нищая провинциальная жизнь. 

Да Украина серъезно настроилась забрать Донбасс.

Ну и надо было "сдавать Донбасс"!!  

 Что,  при помощи войны , такой ценой, такими рисками, такой моральной ответственностью, без загоризонтной идеологии(если не считать ею сумочки матвиенки по 2 ляма за штучку) эту "нищету" дальше тащить?? Так еще и сама операция очевидно не имеет нужной ресурсной подготовки!

И потом есть некие правила игры. Да Россия "проиграла" Донбасс. Полностью. Проиграла Западу проиграла "нацикам" - как угодно это можно назвать. Все эти 8 лет что в РФ что на Донбассе дали этот результат. Так надо тогда признать поражение, уйти и искать какие-то прочие  методы "реванша". Но переворачивать доску и бить ею по башке - это не вариант!

de_pot @ 07.03.22 

И все равно даже с учетом этих доводов ставка крайне невыгодна. Ну 1% нациков которых особо никто не гнобил в Киеве ..ну ок...  

Какие-то перестрелки на линии в республиках..

Но теперь то идет речь о противостоянии всему миру, гибели огромного числа невоенных людей. Уже идет речь о существовании самой РФ!

Т.е. я бы не сказал что эти "донбасские вводные" достаточны для таких рисков и таких издержек. Даже если уйти от чистой морали в стиле "не убий \ не напади".  

Что это такое вообще???

То что произошло на Донбассе за эти 8 лет - это можно обозначить как полное банкротство "пути-русского мира". И именно поэтому сейчас никто в него не жаждет в Харькове. 

Потом.. Нацики уже захватили Славянск и Краматорск ы 2014г.  Они "под фашистами" уже восемь лет... И там обычная нищая провинциальная жизнь. 

Да Украина серъезно настроилась забрать Донбасс.

Ну и надо было "сдавать Донбасс"!!  

 Что,  при помощи войны , такой ценой, такими рисками, такой моральной ответственностью, без загоризонтной идеологии(если не считать ею сумочки матвиенки по 2 ляма за штучку) эту "нищету" дальше тащить?? Так еще и сама операция очевидно не имеет нужной ресурсной подготовки!

И потом есть некие правила игры. Да Россия "проиграла" Донбасс. Полностью. Проиграла Западу проиграла "нацикам" - как угодно это можно назвать. Все эти 8 лет что в РФ что на Донбассе дали этот результат. Так надо тогда признать поражение, уйти и искать какие-то прочие  методы "реванша". Но переворачивать доску и бить ею по башке - это не вариант!

Где вы были 8 лет - это справедливый вопрос. К российской стороне тоже, даже больше. Моё диванное мнение.  Эти 8 лет Европа и США загоняла власть РФ в ловушку "собственного величия", делали Минск, делали интервью про эффектный возврат Крыма, продолжали совместное участие в грандиозных бизнес-проектах, "дрожали" от мультиков про кинжалы.  "Незаметно" при этом накачивали Украину, готовили из неё будущее "острие атаки". При этом у РФ были и реальные успехи, которые только ещё больше загоняли в ловушку.  Возможно Трамп был реальной такой "победой".  А потом достаточно резко и неожиданно для власти РФ, её перестали уважать и бояться. Демонстративно. Когда вам противопоставляют клоунов (Зеленский, Арестович на переговорах в Минске) - это уже явное демонстративное оскорбление. Не по понятиям.  Дальше игра завершилась комплексом каких то непонятных визитов, переговоров, в процессе которых власти в РФ сказали буквально,  "если не нападете, то признаете себя последними чмошниками".   самое херовое в иерархическом людском сообществе как раз то, что за стратегически-тактические игры иерархов расплачиваются жизнями и кровью люди с нижних ступеней.

Могут ли это нижеживущие изменить?

Сегодня - нет.

Но когда то техпрогресс уничтожит иерархию, весь прогресс издавна направлен на это.

...

И ещё, также согласен с тем, что единственным вариантом сегодня победить сегодняшним Иерархам в РФ, мировую Иерархию - это стремительный, оглушающий даже собсвтенных граждан союз с Китаем.  Такое кажется не впервой в истории....  кроме Усмановых и Аликперовых появятся лет через 100-200 иерархи-олигархи Хуйвебиновы, Дэнсяопиновы и Синьдзепиновы.

Мне кажется этот союз будет менее унизителен чем поражение от глобалистов.  Глобализм все равно победит - но через постепенную конвергенцию двух полюсов - Американоевропейского и Русскокитайского (Или целесообразнее уже говорить Китайскорусского)

Последний вариант Америкосам очень не понравится, и есть вариант что они в этой операции скоро жестко сольют Украину, это будет тем быстрее чем серьезнее будут контакты РФ с Китаем.  Но это хождение по краю, то есть как по мне, уже пора сливать...

tester37, 

 

так я и спрашиваю что не обладаю точной информацией(но около 100тыс. в терробороне, от 20 млн. боеспособных), а не для того, чтобы ткнуть духовитостью, хотя это на самом деле является потенциалом дальнейших развивающихся событий, втянуть то все сейчас в бойню горазды, а что на самом деле? сопротивляться и гневаться дома, а не на передовой это разные вещи, завалят оружием, погибнет много людей, как итог идет война чужими руками, на самом деле очень жаль людей(( нам бы объединится, но все шансы просраны на высшем уровнем, пострадают все.

Такой вопрос, не пришло ли время заявить о изменении расчетов экспорта на рубли, сложность определить расчетный курс конечно, но он может быть плавающим и ручным? газ 3500, комоды в космос, дисконт не смогут игнорировать капиталисты. Экономика диктует все.

Как вариант, на неделе откроются наши биржи, высадят остаток нерезов и по высокому курс окэшат, а после заберут ресурсные компании за копейки и опустят курс , валюта то через замену расчетов так же будет поступать, ну а насколько хватит прочности держать Европе удар посмотрим, думаю не долго, могут конечно и до эмбарго дойти, но опят же это только увеличит цены и инфляцию, а дисконт никто не отменял.

Игорь35 @ 07.03.22 

 как итог идет война чужими руками, на самом деле очень жаль людей(( нам бы объединится, но все шансы просраны на высшем уровнем, пострадают все.

надеемся пока на какое то чудо...  ну например вариант, на самом деле в Украине много ждут русских, но просто сейчас это говорить небезопасно.

Вариант очень низковероятный... но мне кажется, найдутся аналитики которые его продадут и продают сейчас властям РФ

Pinocchio @ 06.03.22 

наблюдаю за тобой еще с  2006 года с форума cgm - когда ты на полном серьезе расчитывал стратегии, как заработать в онлайн рулетку, в то время как другие игроки выколачивали десятки тысяч долларов из онлайн покеррумов. Твой бред до сих пор не может остановиться.

это не тот чел, который там разрабатывал специальную программу для рулетки, которая предсказывала вероятность следующего выпадения числа,  на основании до этого выпавших чисел?  и играл в казино от беккеров   (да, тогда находились и такие идиоты кто на это бэкал)

он эту эту прогу даже вроде как продавал за несколько тысяч баксов (но это тоже не точно, слишком много времени прошло, почти всё забыл)

Видимо все заканчивается : зеленского слили- скорее всего Кулеба будет за главного. С учетом того, что стали прибывать наемники, решение сохранить всем свой статус выглядит примерно так: вы провели свою операцию, мы выступаем в качестве сдерживающей силы. Паритет. Днр и лнр - х\з в каком статусе, но референдум о самоопределении , как минимум. Думаю, что активная фаза к пятнице закончится.

Видимо близится какая то локальная кульминация, Новак озвучил опасения о диверсии со стороны ВСУ в отношении газотранспортной системы Украины и не важно уже кто это сделает на самом деле, итог, остановят прокачку в Европу на ремонт или еще чего, дискредитация мощная, благодарность европейцев не заставит себя долго ждать,  даже недели будет достаточно для разрушающей неопределенности, газ в моменте 10 000, фонда Европы вниз, пздц.

Потом объявят о невозможности быстрого восстановления и привет СП-2.

de_pot, по такой логике нужно было признать поражении и в Грузии и в Чечне. 8 лет как я вижу шла подготовка, понятно было что рано или поздно, Украина захочет отбить ЛДНР. А после возможно и Крым. Какие тут могут быть варианты? 24.02 мир поменялся. Пока непонятно что из этого выйдет. В идеале хотелось бы чтобы как меньше крови пролилось на Украине, но отступать, как я вижу они не будут, а нам тем более нельзя. Они защищают свою страну, а мы свою. Ребят жалко и с той и с другой стороны, но видимо по другому проблему было не решить.(

Игорь35, Да там еще куча вариантов более жесткий решений. Пока все довольно мирно происходит.

Обсуждаете новую старую проверенную бизнес-стратегию "Напасть - Ограбить - Поделить"

Такими темпами мы скоро вернёмся к подсечному земледелию и сжиганию ведьм. Так сказать, возрат к Истокам.

an2284 @ 07.03.22 

de_pot, по такой логике нужно было признать поражении и в Грузии и в Чечне. 8 лет как я вижу шла подготовка, понятно было что рано или поздно, Украина захочет отбить ЛДНР. А после возможно и Крым. Какие тут могут быть варианты? 24.02 мир поменялся. Пока непонятно что из этого выйдет. В идеале хотелось бы чтобы как меньше крови пролилось на Украине, но отступать, как я вижу они не будут, а нам тем более нельзя. Они защищают свою страну, а мы свою. Ребят жалко и с той и с другой стороны, но видимо по другому проблему было не решить.(

Тогда какое по твоему будущее могло бы быть если бы руководство ЛДНР было бы эвакуировано,  и Донецк повторил бы "судьбу" Славянска? (т.е. попал бы под "нацисткою оккупацию")? Какие угрозы? Как быстро?

Насколько все было бы страшно? "Ракеты НАТО" могут быть установлены в Нарве к примеру. Там не ближе ли чем с Донецка?

Большое значение имеет "идеологический бекенд" и оценка величины издержек относительно угроз и приза. 

С Чечней там какая-то жесть творилась в виде Буденовска\Беслана и прочих ужасов (+ территория своя). Т.е. приз был знАчим.   В Грузии весь театр вроде меньше ДНР (малые издержки относительно приза).

Тут же чудовищные издержки и неявный приз...  

Но уже сам Запад немного шатается ... Запад сам себе нанес чудовищный удар по своей Резервной Валютной Системе. По ее репутации и трастовости. Там уже помаленьку крутят у виска "умные люди" поглядывая на полит.фронтменов Европы типа Фон Ляйен.

Вот как к примеру(если бы стояла такая задача) пошатнуть трастовость Системы Резервных Валют ... То как это сделать?    Обычными методами нереально! А при помощи такого раздражителя они сами начали себя уничтожать.  

Я продолжу упорствовать, что с точки зрения только тех критериев которые указал Ведущий Заседания ставка крайне не выгодна.

Но в данный момент самим Западом наноситься не просто сильный, а чудовищный удар по всему трасту мировых финансов и его основы в виде СРВ. 

Сейчас уже полно "исключенных стран" и целый ряд тех кому нечего терять. И как бы впервые есть шанс создать новый пул и пошатнуть доллар. И вот без  этого  раздражителя в виде "невыгодной ставки" процесс бы не пошел...

И что с Крымом, что с этим делом, какая то явно выбивающаяся из логики и из стандарта единоличная сверх-решимость и сверх-риск Ведущего Заседания..

И мне кажется что тут что-то есть за кулисой. Возможно какая-то сложная игра уровня Запад-Запад...

de_pot @ 08.03.22 

И мне кажется что тут что-то есть за кулисой. Возможно какая-то сложная игра уровня Запад-Запад...

смотрим на Китай, если нападают на Тайвань, то что сейчас происходит померкнет в мировом полете вниз финансового рынка.