О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Дизель @ 17.2.2021
они, почему-то, всё равно только производят и продают оборудование, а мойки не открывают, да? )

Ну так они работают по методичке, нормально же)

Кстати в последнее время стало меньше рекламы кофейных франшиз, зато пошла новая тема: "обучение кофейному бизнесу", "кофейный консалтинг" и "откроем кофейню под вашим брендом без франшизы".
https://ligabarista.ru/
https://baristaschool.ru/consulting
https://espressoseason.ru/consult/

Дизель @ 17.2.2021
Но они, почему-то, всё равно только производят и продают оборудование, а мойки не открывают, да? )

У них, конечно же, была идея поставить мойку, но на тот момент деньги на другую тему более нужны были. Я сам думал открыть, но бюджет не мой =(

Ненавязчиво намекну, что второй главы к среде мы так и не дождались.

Не помню, обсуждалось ли в контексте вложений/инвестиций, но в Киеве вполне неплохо работала последние долгие годы покупка жилья на уровне котлована для дальнейшей перепродажи — квартир, мест в паркинге. ROI сильно больше банковского процента, но есть нюансы, разумеется. Как любит напоминать Куратор, желательно быть «в теме», в идеале — работать в строительной компании.

Дизель @ 17.2.2021
в Киеве вполне неплохо работала последние долгие годы покупка жилья на уровне котлована для дальнейшей перепродажи — квартир, мест в паркинге. ROI сильно больше банковского процента, но есть нюансы, разумеется. Как любит напоминать Куратор, желательно быть «в теме», в идеале — работать в строительной компании.

Эта тема в РФ перла до 2009 года. Рост цен на жилье, не было законодательной защиты "дольщиков" и т.д. Я, естественно, остался за бортом, так как в недвиге ничего не понимаю и не люблю этот бизнес. Но тема поднажиться была, когда застройщики отдавали метры по дешевке, в 2009, 2014 годах.

Куратор @ 17.2.2021
Эта тема в РФ перла до 2009 года. Рост цен на жилье, не было законодательной защиты "дольщиков" и т.д. Я, естественно, остался за бортом, так как в недвиге ничего не понимаю и не люблю этот бизнес. Но тема поднажиться была, когда застройщики отдавали метры по дешевке, в 2009, 2014 годах.

Но и подвъебаться можно было конкретно, даже казалось бы с крупными, "надёжными" застройщиками. У нас одна компания мутила как раз отдельное юр лицо под каждую сдаваемую секцию, собирало деньги по ДДУ разумеется под брендом основной материнской компании. А потом какие-то дома построили, а с какими-то кинули клиентов через хуй, строят потихоньку, но оооочень медленно. Люди уже по 6 лет ждут свои квартиры, может в этом что-то сдадут.

Самому очень фартануло. Взял в январе 2011 хату в доме, который начали строить в 2007ом (первый пик недвиги в РФ перед кризисом 08-09), по цене даже ниже чем люди брали в 2007. Сдали дом в марте 2012ого. И хата сразу же в цене выросла почти в три раза. Но пару лет назад этот застройщик тоже обанкротился.))

Куратор, Эта тема была у нас актуальна до 19 года, сейчас уже цены на котловане и на этапе сдачи сравнялись.

andreykeg @ 18.2.2021
Эта тема была у нас актуальна до 19 года, сейчас уже цены на котловане и на этапе сдачи сравнялись.

Ну наверно. Я от этой темы далек.
Но вот буквально на днях знакомые продали хату в Подмосковье за 7 лямов с копейками (100 тыс баксов), а куплена она была в 2004 году за 45 000 баксов.
Такая вот смешная доходность на дистанции)

psihoz, да, один из ключевых моментов — сроки сдачи, понятно. Потому и написал, что в теме желательно быть.

Из-за снижения ставок на первичку сейчас не редко вторичку дешевле купить, чем в стройку

MOTHERRUSSIA @ 17.2.2021
В последнее время думаю, что мы все подвержены когнитивному искажению, который можно назвать "патриотический оптимизм". Вера в то, что если на место сказочного мудака, вдруг придет кто-то вроде Пак Чон Хи или Ли Куан Ю, образованный, имеющий иммунитет к личному обогащению и не питающий иллюзий о развитии экономики через "свободный рынок", то лет через 20-30 мы обнаружим себя в Северном Сингапуре или хотя бы Северном Гуанчжоу. Я вдруг представил себе подобную убежденность у гражданина Таджикистана или Туркмении и стало тоскливо и смешно.

Отличная мысль! Своего рода патриотические "розовые очки". А "кирпичики" этого супер-успеха откуда эти "патриоты" будут брать? Оттого что сделать флаг Черно_Желтым или красным - высокие добавленные стоимости экспортироваться не начнут.

И выхода цивилизационного "патриотическая схема" не дает. Вождение русских хороводов под березками с точки зрения мировой конкурентной борьбы бессмысленно.
Социализм уже отыгран и даже обыгран (в понимании поражения). Выход может дать тольок условная "атака на Запад" абсолютно новой соц.-экон моделью.

Мы (Россия) должны придумать такую модель общества, которая полностью "перезагрузит" весь мир. Понятно из условий задачи, что эта модель принципиально наднациональная и надкультурная - она социо-экономическая и социо-культурная. Национальная примитивная Культура и национальные особенности по значимости для конкретного индивида в ней переходят на уровень очень важного и значимого хобби, но не более. Свою первичную опорность все национальное утрачивает. На первый план выходят некие общие интересы развития для неразвитого большинства. (А это неразвитое, в относительном сравнении ,большинство есть и на Западе и в огромных объемах) И массы обычного населения на Западе должны ее подхватить и по сути совершить революцию в своих странах. Вот в этот момент пересборки появится шанс.
Либо придумав эту модель мы должны напугать ею Запад и заставить его впустить нас на "праздник жизни"
Если же эта "атака" провалиться, то останется тольок один вариант избежать распада - это замкнутся в социализм.

Переход из "бессмысленно-паразитического" бизнеса ("ивент-агентство") в производство.

Предпринимателю Артёму Боровому 42 года. С 2000 года он строил карьеру в московском ивент-агентстве «Полилог», где в итоге занял пост бизнес-директора. Но юбилея работы в компании он не дождался, и в 2019 году занялся смежным бизнесом — вместе с партнёрами открыл компанию по застройке выставок и мероприятий «Стенд-До».
"Партнёрами стали мои друзья из ивентовской жизни. У нас давно была мысль попробовать себя в каком-то физическом производстве, а не только в организации мероприятий. Команду я собрал буквально на лету: бывало, что человек приходил в цех, мы разговаривали пять минут, и он начинал у нас работать."

Важность "экспертности" и связей для запуска бизнеса:

"Первый и самый крупный заказ за всё время «Стенд-До» получила от бывшего работодателя Борового — агентства «Полилог». К выставке в Омске компания застроила стендами помещение площадью 1500 м²."

https://vc.ru/offline/210476-produkt-tyazhelogo-vremeni-stayhome-desk-pridumala-stoly-dlya-udalenki-chtoby-ne-prostaival-ceh-i-perezhila-krizis

Куратор @ 20.2.2021
"Партнёрами стали мои друзья из ивентовской жизни. У нас давно была мысль попробовать себя в каком-то физическом производстве, а не только в организации мероприятий.

Отличный пример того что в моих обобщениях именуется "кустарное производство"..

Были оочень сильные споры, что это более опасно чем лакейство , что проблем больше итд итп.
Понятно что фундаментал не прошибешь. Если есть большой охват - всё. Мы уже в дамках так или иначе. Только тупостью можно запороть дело.

А если охвата нет(как в лакействе) то будь хоть сверх-гением мы ничего не сможем сколько бы не пытались. Запрыгнуть на Марс с табуретки не реально исходя их фундаментала.

В этом примере показательна нулевая экспертность в продукте\процессе (сама технология деревообработки) , но отличное понимание рынка. Они как-то представляли какие деревяшки нужны рынку (исходя из своего опыта\экспертности), но ничего не знали как делаются деревяшки , на каких станках, на каких налоговых режимах итд итп.
В случае "Русского Воска" не было ни того ни другого.

Я сам когда упоминал кустарное производство - в идеале ставил необходимость полной экспертности. т.е. мы мало того что должны как то представлять\понимать себе наш продукт как маркетологи , но и лично понимать тонкости производства . Т.е. должны отработать на подобных предприятиях аж до 5ти(!) лет. В этом случае запуск будет что называется "железобетонным".
И опять же в ходе споров - были мнения : Ну блин какие 2-5 лет!? Это ж долго!

И так как я упорствовал в наличии экспертности - то выход виделся в привлечении технической экспертности со стороны (эдвайзер по всему что связано с закупом оборудования\обустройством помещения, наймом итд итп). Т.е. некто кто уже обладает всем инсайдом должен нам как-то этот инсайд передать.

Наш-то маркетинговый йинсайд (как мы видим наши будущие стенды\столы и кому мы будем их продавать) он-то уникален и он-то всегда с нами, а вот технического то нет!

И в этом случае как раз пример подтвердился. Уверен они нашли такого эксперта (Уверен там не то что 5 , а 25 лет экспертности было у их адвайзора).
В этом случае это абсолютно необходимо.
Вопрос выхода на такого специалиста , его поиск, его уровень, и сам факт результата(привлечение супер-адвайзора) - это уже неконтролируемый переменный фактор. Если угодно везение. Каким образом у них из 10млн получилось производство и станки с командой - в статье осталось за кадром...

de_pot, а что значит мы "в дамках" по твоей шкале? И неужели сам по себе охват даёт пропуск в "дамки"?
Охват много где есть. Я вот вижу пилораму- там постоянно менялись владельцы, потом она и вовсе продавалась. Хотя теоретический охват довольно большой. Думаю покупали её люди тоже не с улицы, а с лесом как-никак связанные.

l2ll23 @ 20.2.2021
Я вот вижу пилораму- там постоянно менялись владельцы, потом она и вовсе продавалась. Хотя теоретический охват довольно большой.

В супермаркетах продаются "дрова березовые для шашлыка", несколько поленьев типа рублей 200, или щепа ольховая для копчения, 60 р. за полкило опилок.
Кто-то же все это поставляет) хотя не исключено, что аффилированные с менеджерами структуры - бизнес крайне примитивный, но при этом доходный.
Я в свое время недолго работал в оптовой торговле текстилем, мы в том числе поставляли ткани на производства в зонах, на спецодежду. Т.е. некие коммерсанты, с подвязками во ФСИН, используют условно-бесплатный труд сидельцев. Понятно, что никакой персонаж "с улицы" не сможет конкурировать с такой продукцией, хотя охват присутствует. Наверно, с лесом низкой степени переработки такие же темы.

de_pot @ 20.2.2021
Каким образом у них из 10млн получилось производство и станки с командой - в статье осталось за кадром...

Там говорится, что первый заказ был от конторы - работодателя (обставить площадь 1500 м, при средней цене стенда 30000 за метр). Небось получили предоплату (может что-то откатили) и запустились. Тут даже свои деньги не нужны для старта, когда есть такой "карманный" клиент. Я даже не исключаю, что этот деятель перед уходом из конторы (будучи "бизнес-директором"), сам и заключил этот контракт уже со своей будущей компашкой) эта тема вполне рабочая.

Куратор @ 20.2.2021
Кто-то же все это поставляет) хотя не исключено, что аффилированные с менеджерами структуры - бизнес крайне примитивный, но при этом доходный.

в крупных сетях так не работает обычно- каждый скю на разных уровнях согласуют, персонаж с улицы кстати не сможет конкурировать в сети по тем же причинам по чему фермер не сможет конкурировать с холдингом, ни объема ни первой цены дать не сможет как и обеспечить логистику . там где толстый сохнет худой сдохнет

slx @ 21.2.2021
персонаж с улицы кстати не сможет конкурировать в сети по тем же причинам по чему фермер не сможет конкурировать с холдингом, ни объема ни первой цены дать не сможет как и обеспечить логистику

Т.е. с кустарным производством тоже не все идеально. Нужен товар с какой-то дополнительной ценностью, который не интересен крупняку (вроде нестандартных столов в истории выше). Но не массовый продукт низкой степени переработки, типа телогреек, кирпичей или дров.

Куратор @ 22.2.2021
Т.е. с кустарным производством тоже не все идеально.

Для этого я и придумал т.н. "методичку" "Признаки настоящего бизнеса".

действительно даже настоящий охватный бизнес для запуска должен соответствовать неким условиям.
Как раз застройка выставочных помещений, светодиодные экраны и подобные вещи полностью укладываются по "признакам".
А вот вся "пищевка" даже по схеме кустарного производства - как бы не укладывается.
Хотя супер-таланты могут и откровенно тяжелые продукты вытягивать, т.к. охваты как бы есть.
Да с низкой маржинальностью, да с огромной конкуренцией итд итп. (то что было бы забраковано по методичке). Но если есть главное (основная триада объем-охват-средний чек) то в принципе можно что угодно вытянуть, вопрос в желаемом итоговом результате и наличию в принципе теоретической возможности иметь доступ к маржинальному охвату.

Вот сейчас даже пищевка кустарная может давать 20МД+ и отличные показатели ликвидности\мобильности кап.затрат за счет охватов через маркетплейсы и дарксторы.
Т.е. конторе которая делает ангары\стапеля\ограждения - ей что не было раньше "Озона", что он появился сейчас - фиолетово. А вот кустарной пищевке - очень даже не фиолетово! И мы сразу для нее - в методичке можем увидеть отличие в параметре "цена охвата" для 2010г и для 2021г. Оно огромно(в положительную сторону) именно для среднескоропортящейся пищевки.

de_pot @ 22.2.2021
именно для среднескоропортящейся пищевки.

На эту тему сами озоновцы в 2019м пример приводили с предпринимателем который чурчхелу итд начал через Озон продавать

Выезжаю сегодня в регион с Курского вокзала, и вижу такой, будка "кофе с собой" опечатана. Подумал, "о, очередной лакейский бизнес накрылся", а потом присмотрелся, вообще все торговые точки закрыты и опечатаны. Т.е. на вокзале негде бутылку воды купить.


Присмотрелся ближе, везде висит вот такое:


Т.е. все договоры заключаются не с РЖД, а с прокладкой "Бекар-эксплуатация"). Однозначно, что РЖД при этом получает 1х, а прокладка - 10х, которые оседают у нужных людей. Но на определенном этапе что-то пошло не так, и тему прикрыли.
Вот откроешь лакейство в топовой локации, а потом кирдык, и от тебя ничего не зависит)