Обсуждение действий ОФСП и ее руководства

На самом деле в этой программе много чего не показали из того, что я говорил. Действительно всё в кучу смешали казино, он-лайн и покер.

Им нужна сенсация, а вникать в суть проблемы не их обязанность, как они считают.

pokermanman @ 31.8.2013
Им нужна сенсация, а вникать в суть проблемы не их обязанность, как они считают.

Сенсацию можно создать, но на это нужны финансы. Представители бизнеса и покерное сообщество не верит, что успех и результат будет, если все решат объединиться и действовать в рамках одной организации.

eliseevpro, Идёт сбор подписей за легализацию покера. Вот ссылка для сбора подписей http://democrator.ru/problem/12297.
это самый реальный способ пробиться

Kootua @ 1.9.2013
eliseevpro, Идёт сбор подписей за легализацию покера. Вот ссылка для сбора подписей http://democrator.ru/problem/12297.
это самый реальный способ пробиться

Я уже поддержал и поставил свою подпись.

eliseevpro @ 1.9.2013
Я уже поддержал и поставил свою подпись.

Аналогично

eliseevpro @ 3.9.2013
Не нужны мне памятники и награды, тем более при жизни. Буду рад и доволен, если просто не будут хаять и опускать ниже плинтуса. Я не страдаю звёздной болезнью. В 1001 раз повторюсь, что готов оставить эту должность и заняться другими делами, если найдётся тот кто готов это дело тянуть. При этом даже обязуюсь оказывать содействие.

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=75686

eliseevpro @ 3.9.2013
Я себя не пиарю, мне это не интересно. Более того, я уже не раз говорил, что готов передать полномочия иному лицу, которое решит заниматься вопросом легализации покера в РФ. К сожалению, мы просто очень поздно начали свою деятельность. Так как количество членов организации растёт с каждым днём, то перестать заниматься этим направлением я не имею права.

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=74174&st=100&start=100

И подобных комментов можно не один десяток набрать.
Так может хватит уже, Андрей?
На публику играете?
"Я могу", да "я готов". Так уйди, и не морочь нам тут головы!

Как там у вас эта процедура выглядит? Соберите Совет, на котором объявите, что слаживаете с себя полномочия, и путем срочного голосования выберут нового, так?
Я не думаю, что это очень сложная процедура.

pokermanman @ 3.9.2013
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=75686

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=74174&st=100&start=100

И подобных комментов можно не один десяток набрать.
Так может хватит уже, Андрей?
На публику играете?
"Я могу", да "я готов". Так уйди, и не морочь нам тут головы!

Как там у вас эта процедура выглядит? Соберите Совет, на котором объявите, что слаживаете с себя полномочия, и путем срочного голосования выберут нового, так?
Я не думаю, что это очень сложная процедура.

Не сложная, вопрос другой. Кто возглавит то? Не дождёшься! Что хочу, то и делаю. Мы в свободной стране живём.

eliseevpro @ 3.9.2013
Не сложная, вопрос другой. Кто возглавит то? Не дождёшься! Что хочу, то и делаю. Мы в свободной стране живём.

OMG!
Да как видно, у вас там тирания процветает в организации.

Что поделаешь, с пылил немного, грех же обижаться!
Реально забавный ты, охота печенькой угостить даже

Хочу! Моё! Не дам!
Вот где детский сад. Просто нет слов.

Давненько не заходил на джипси, да и почта молчит, обновления почему-то не сыпались. Решил зайти на страницу Андрея вконтакте, но она заблокирована/заморожена из-за каких-то причин. Видать не по тем ссылкам щёлкнул и аккаунт был взломан. Думаю, дай зайду и проверю джипси на всякий случай, появилось ли что-нибудь новое от лица организации на форуме, что-то чего нет в группе или на сайте. Хотя информировать сообщество было нечем после последних новостей, ну а после вопроса о покер школах вроде и так всё стало понятно, можно было тему не развивать. Но нет... увидел то, чего я так не хотел видеть и увидел дальнейшее развитие тем.

eliseevpro
Каждый думает в меру своей испорченности.

eliseevpro
Не много ли ты на себя берёшь? Троль!

eliseevpro
Не дождёшься! Что хочу, то и делаю.

И тут у меня появилось такое чувство, что всё то, о чём так долго говорили Андрею, было просто пропущено мимо глаз и восприятия ситуации в целом.

Ведь был же шанс, Андрей! БЫЛ! Всё можно было исправить в тот самый тонкий момент недолгого взаимопонимания между президентом организации и одним из крупнейших покер сообществ. И это не голословно. Тебя в тот момент перестали на некоторое время минусовать и ты сам видел, что даже те, кто критиковал тебя, написали:

Semargl
Я рад, что, наконец-то, начался диалог. Успехов в сложном деле

pokermanman
Это на самом деле хорошо, наблюдается положительная тенденция, адекватность в обсуждении.

Вот он, был момент, когда можно было и дальше продолжить общение в том же ключе, размерено, компонуя все ответы в одно изложенное сообщение, а не отвечая обрывками по два предложения каждому человеку, а некоторым и по два раза. Ну писали же об этом.
Ты, Андрей - Президент организации, к которому в нашем русскоязычном обществе принято обращаться на Вы. Но... то, как ты отписываешь в одном из уважаемом покер сообществ не подталкивает людей не то что вступить в организацию, а даже относиться ко всему этому серьёзно и с уважением.

eliseevpro
1. Вы не являетесь членом нашей организации.
2. Я избран общим собранием членов организации и не вправе досрочно прекратить работать, так как некий троль на форуме об этом попросил.
3. Признаюсь честно, мне на чхать на твое мнение, так как ты никт о на этом форуме и звать тебя никак.

p.s. Мнение других пользователей очень интересно и обязуюсь к ним прислушиваться.

1. А почему оставлять мнение или что-то предлагать может только тот, кто вступил в организацию? Ты должен своим адекватным общением привлекать людей, чтобы они сами тянулись в организацию, а не говорить из серии "ты не член организации, пшёл вон отсюда, я к тебе даже прислушиваться не буду"

2. ....Так как некий троль на форуме об этом попросил. - это не слова президента серьёзной организации по отстаиванию прав покер игроков на территории нашей страны. Я даже не знаю что об этом ещё написать.

3. ...чхать на твое мнение, так как ты никто на этом форуме и звать тебя никак. - хотя в продолжение третий пункт к вышенаписанному показывает полное неуважение к людям. Не надо писать, что это лишь одному человеку написано. Обращаясь даже к одному человеку, ты обращаешься к сообществу, так как ты - президент организации, а любой здесь присутствующий - представить покер сообщества, представитель СМИ, так как покер форум также является средством массовой информации. Такое общение просто недопустимо.

4. Мнение других пользователей очень интересно и обязуюсь к ним прислушиваться. - да другие пользователи сейчас прибывают в лёгком недоумении. После такого мало кто захочет что-либо вообще писать в ветках организации.

eliseevpro
Рад только одному: совокупный рейтинг людей, которые оставляют положительные отзывы и поддерживают нашу организацию намного Выше, чем рейтинг тех, кто не поддерживает нас.

Никакие рейтинги, никакие лайки, никакие симпы, перепосты и другая "ваниль" не поднимут респектабельность организации. Дело совсем не в рейтингах... уже не в рейтингах. Любой, кто захочет найти информацию в поисковике, вбив туда "Общество Любителей Турнирного Покера", к примеру в Яндексе, наткнётся на эти обсуждения. Джипси сразу вылезает на пятой позиции в поисковике и ВСЕ, кто хоть малейше заинтересовался организацией, увидит общение Андрея Елисеева, который является президентом организации, с покер сообществом. Кто после этого вступит в организацию? Ответ очевиден.

pokermanman
Сейчас же опять, в сотый вспылишь, потом извинятся будешь перед сообществом, и сколько это будет продолжаться?

Semargl
Ты не готов к форумным, а уж к атакам СМИ тем более.

Покер форум - это лишь малая часть жителей огромной страны и здесь сидят покер игроки, которые понимают суть всего происходящего. А теперь объясни свою цель крупнейшим СМИ, людям, которые в этом ничего не понимают, ведь их мнение также будет учитываться в решениях гос. уровня и они не состоят в организации, но им придётся всё изложить так, чтобы они не были против идеи покер игроков.
Если ты так общаешься с покер сообществом, то как пройдёт общение с крупными СМИ? Они не будут выкладывать весь твой текст целиком, как бы ты его не написал, они не будут выкладывать всё интервью с тобой (ты уже успел этого заметить из маленького репортажа от канала Санкт-Петербург), они вырежут самые острые моменты и твои фразы, да и не поленятся залезть в интернет найти о тебе информацию, где наткнуться на различные "форумные войны президента и покер сообщества". Как ты отреагируешь на каверзные вопросы от СМИ?

Ты - лицо организации. Тебя должны цитировать. А что можно цитировать, зайдя сюда?
Я работал на СМИ, я писал покер новости на один из крупнейших в своё время и "пожилой" покер проект. И я прекрасно понимаю то, как можно использовать информацию полученную от человека против него самого, как можно вырезать фразы из общего контекста. Этому всему учат, ведь это приносит больше рейтинга новостям. Новость становится одной из самых просматриваемых. Тысячи людей читают, а после другие покер порталы и просто новостные ресурсы рерайтят (переписывают) эти новости на свой лад, при этом получается порой ещё "горячее" и это никто не может остановить, это как снежный ком информации.

Представляешь, насколько всё то, что ты здесь написал, можно использовать во всего лишь одной небольшой новости знаков так на 500-700? Да половина этой новости будет заполнена лишь цитированием тебя, при этом мало кому интересно цитировать грамотные ответы, все будут искать что-нибудь "по-острее".
Все ответы организации должны быть такими, чтобы к ним нельзя было придраться, чтобы их не могли использовать против самой организации. Ты же юрист...

eliseevpro
я уже не раз говорил, что готов передать полномочия иному лицу, которое решит заниматься вопросом легализации покера в РФ.

eliseevpro
В нашей организации решение принимается общим решением координационного совета с учётом мнения членов организации и с учётом мнения почётных членов.

Мой личный взгляд, да ещё и как члена организации. Пора менять что-то кардинально. Почему в большинстве случаев со СМИ общается Дмитрий Клевцов? У него грамотно поставлена речь и даже на каверзные вопросы он отвечает очень достойно. У него есть большой опыт общения с СМИ. И мне кажется, что порой от аккаунта OFSP писал именно он. Поставьте его президентом организации, пусть именно ОН пишет здесь от имени организации, пусть он попытается исправить репутацию Общества Любителей Турнирного Покера. Пусть Дмитрий станет лицом "ОЛТП", а ты Андрей, будешь ему помогать юридически со всеми документами.

Ты же сам писал, что всячески будешь помогать тому, кто будет продвигать твою идею, только тебе нужен для этого человек. Выход в этой ситуации лежит на поверхности. Назначить вице-президента организации - президентом и сделать его представителем организации в СМИ до тех пор, пока на эту должность не появится грамотный человек. Пусть Дмитрий пишет на форуме в свободное от основных обязанностей время, не обязательно каждый день что-то писать на форуме, незачем. Ну а ты, Андрей, будешь ему всячески помогать и стараться не вступать в дискуссии в том ключе, в котором ты тут уже успел пообщаться с большинством.

Да, это похоже на некий тандем Путина и Медведева и от перемены слагаемых сумма не меняется, но внешний вид весьма может поменяться и это, на мой личный взгляд, единственная возможность исправить хоть как-то ситуацию с отношением к организации, потому что никто на пост президента организации с таким уровнем уважения кандидатуру не выдвинет.

Если на то требуется общее решение координационного совета с учётом мнения членов организации, то давайте сделаем опрос и пусть члены организации пришлют своё мнение к примеру на почту организации с дублированием этого мнения на ящик ещё одного представителя организации, чтобы голосование было фактически открытым.

Возможно мой пост получился немного эмоциональным, но я просто не вижу другого пути. Без обид, Андрюх. Сами загнали себя в такую ситуацию и всё могло бы быть иначе.

Алексей.

Вот чего не хватает этой затее. Грамотного, подкованного человека, понимающего суть проблемы, и знающего методы ее решения. Человека, умеющего выбрать правильную стратегию, распределить обязанности, умеющего грамотно выражать свое мнение, в конце концов.
А когда президент организации изъясняется как школьник, как можно ждать серьезного отношения и поддержки? Что посеешь - то и пожнешь. Соотношение за/против на данный момент 13/84. Это не вконтактик, это покерный форум, и голосование здесь как нельзя лучше отражает отношение именно покерного сообщества к Андрею. Если бы на месте Андрея с самого начала был человек вроде screwy, соотношение голосов было бы, как минимум, диаметрально противоположным.
Мотай на ус Андрей. Тебе явно есть куда расти, раз уж ты вцепился в президентство мертвой хваткой. По мне, так лучше быть рядовым членом сильной и уважаемой организации, чем президентом какой-то, уж прости, шарашки.
И не надо рассказывать, что решением совета тебя могут сместить и бла-бла-бла. Нужно просто взять и сказать "Я только порчу репутацию организации, я не готов ее возглавлять и слагаю с себя полномочия." Вице-президент примет эту ношу на свои плечи, а ты, как и обещал, будешь помогать. Выберете нового президента на собрании, им скорее всего окажется нынешний вице-президент (я бы рад был видеть там Алексея/screwy, но он явно занятой человек), распределите полномочия и вперед. И не лезь больше в общение с "электоратом". Организация еще толком действовать не начала, а на нее уже компромата накопилось немеряно, благодаря тебе.

Хоть не член этой организации, но поддерживаю ваше предложение screwy.
Смысла обсуждать личность Елисеева уже не вижу , это ясно мало мальски знакомому с этим движением. Позвольте вынести свои предложения?!

Жизненноважно для организации подать "новое лицо". Пусть это будет Клевцов или еще кто, но новое. Сменить название, так как выше уже было сказазно. При вбивании в любой поисковик найдеться уйма негатива, оставленного прошлым руководителем. Его бы не показывать и не говорить о его присутствии в организации, так как много потенциальных желающих вступить уже познакомились с ним. Но это вам решать.

Далее.
С учетом того, что все исправлять уйдет много усилий предлагаю: создать совершенно новую организацию, с новым уставом и всеми вытекающими последствиями, тем более сделано реально не так уж много.
Определиться с дальнейшим развитием.
Разграничить полномочия.
Уверен, в составе организации найдется грамотный человек, способный адекватно вести диалог с покерным сообществом, СМИ и т.д.. Не должен это делать один и тот же человек. Это чисто физически нереально. Человек, готовый вести диалог с властью возможно не сможет вести диалог с сообществом.

И не нужно бежать впереди телеги, есть вероятность быть перемолотым ее колесами.

Просьба тему не закрывать, обсуждение еще не закончено.

Semargl @ 6.9.2013
я бы рад был видеть там Алексея/screwy

и тут screwy нервно икнул

ой, извините, флудю не по теме

screwy, согласна с предыдущими ораторами - Вы прекрасно смотрелись бы во главе организации. Сейчас нужен именно такой подход к решению проблемы - чёткий и обоснованный, но от нынешнего руководства покерное сообщество этого так и не увидело.
Признаюсь, такого руководителя, как Вы, я поддержала бы с большим удовольствием...

screwy @ 6.9.2013
Ты же юрист...

screwy @ 6.9.2013
а ты Андрей, будешь ему помогать юридически со всеми документами.

А вот от этого хотела бы предостеречь. Все уже выяснили, что он никакой не юрист, более того - он сам в этом признался ("юрист в крови" - не диплом о высшем образовании). Согласитесь, одно дело - учредительные документы, составленные по скачанной из сети "рыбе" и основанные на личных пожеланиях руководителя (а не на требованиях закона), другое дело - качественная проработка всех нюансов и практики (в том числе судебной и административной), и просчет возможных вариантов развития событий на несколько ходов вперёд. Потому лучше, если юридическую поддержку будут оказывать именно квалифицированные юристы с большим опытом работы в этом направлении.

я бы рад был видеть там Алексея/screwy.

Вы прекрасно смотрелись бы во главе организации.

и тут screwy нервно икнул .

Спасибо конечно, но, как говорится, "на словах я Лев Толстой, а на деле...".
У меня, к большому сожалению, нет того психологического стержня "лидера". Я слишком мягок, доверчив и не люблю строгую официальность, тем более по юриспруденции я знаю ровно столько, сколько необходимо мне для отстаивания собственных прав и то...

Именно поэтому я дизайнер на данный момент и новостной редактор в недавнем прошлом, ну и по совместительству иногда покер игрок. В любом случае спасибо за доверие. :)

Если и передавать бразды правления, то только Клевцову.

screwy, вы правы, нужно быть лидером, что бы быть им. Такой вот каламбур.
На мой взгляд вы бы справились с публикацией новостей и конференциий на форумах, но вы говорили, что мало времени у вас.
Ваш президент был замечен на форуме еще примерно 12 часов назад. Почему-то не решился прокомментировать?)

Ну что, граждане члены организации, когда мы увидим новую организацию или хоя бы измененнцю старую? Да такую, чтобы от желающих вступить отбоя не было!

Вместо комментария предпочел поискать поддержки в другом месте...
Ассоциация Спортивного Покера

Уважаемые члены организации, региональные представители и друзья, которые поддерживают действия Общероссийской Федерации Спортивного Покера. На одном из форумов https://forum.gipsyteam.ru/ в теме https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=75343 некоторые пользователи форума (не являющиеся членами организации) и один член организации предложили мне сложить с себя полномочия Президента организации и провести общее конференцию и избрать нового президента организации. Прошу всех и каждого:
1. Принять участие в голосовании.
2. Высказать своё мнение относительно появившихся предложений.
p.s. Если вы не зарегистрированы на форуме, прошу зарегистрироваться. Региональных представителей прошу довести до каждого члена текст настоящего сообщения.
Андрей Елисеев

Надо отметить, что с момента появления этого сообщения соотношение голосов действительно изменилось (14/88), но не в пользу "президента".

Вся президентская конница и вся президентская рать...
Смешно и жалко. Любопытно, будет ли Максим Поташов регится на джипси, чтобы плюсануть Андрею.
О, а мы тут с вами "самовлюбленные фиши".