Исключительно покерный дневник

BadSeed @ 25.7.2010, 10:13
BWD, у тебя, наверное, есть ученики, играющие NL100, NL200, сам достаточно много играешь NL400 и NL600. Есть ли какие-то заметные отличия в игре между этими лимитами на PokerStars, которые можно было бы обобщить?

Рыба такая-же, но регуляры гораздо более предсказуемые и менее агрессивные. Я иногда, играя с учениками, просто поражался прозрачности линий многих людей, включая их самих (хотя, они могли быть плюсовыми регами этих уровней). Неплохой рег нл100 и нл400 - совершенно разные уровни игры.

тема об отсутствии памяти у монетки заведет любой разговор в тупик ;)

Кстати, очень хочется вернуться к режиму работы вне самой игры. Я уже давно не смотрел водов, например. Это можно оправдать тем, что я был занят написанием собственной книги, но всё-таки, таким образом я упорядочивал свои собственные знания, а не приобретал чужие. К тому-же, раньше у меня не было целей подниматься наверх, однако сейчас захотелось играть немного повыше. Ну или по крайней мере доказать себе, что могу бить и большие столы, а если там получится невыгодно играть из-за высокого скилла оппов и невозможности тейблселектить, то всегда можно вернуться назад, с гордо поднятой головой.

Ещё нужно возобновить занятия с тренером по психологии, а то мы давно не собирались. Ещё нужно использовать абонемент в бассейн, который бездарно пропадает :)
Но это всё, пожалуй, действительно, после рождения ребёнка. Пусть Иван подтвердит, насколько это тяжело, плотно играть и самообучаться (а я ведь ещё тренирую и много времени книге посвятил), и заниматься появлением нового человека...

Я знал, что кто-то придерётся к этому предложению, типа " у монетки нет памяти" . Однако, я имею в-виду нечто другое. Например, каждый следующий койнфлип - шансы 50/50. Но если взять серию из 100 следующих койнфлипов, внутри которой тоже шансы 50/50, а ты выиграл 50 из 70, то по идее можно каким то образом ожидать выравнение статистики, то-есть, если это рассматривать таким образом, в рамках серии из 100, в следующие 30 койнов у тебя меньше шансов на выигрыш 15, несмотря на то, что в отдельности каждый их них всё равно 50 из 50. Ну это из серии "блин, такой апстрик, что с ужасом начинаю следующую сессию, когда же начнёт отдавать?". Многие вещи даже и логично то не объяснишь, однако если тебе доехало 5 дро подряд, и у тебя опять стритфлеш дро, ты конечно, выставишься на флопе, но не удивишься недоезду, пробормотав "ну не может же всё время доезжать".

Не не не. Ты не прав.=) Да может быть ты и не удивишься недоезду в 6-ой раз, но тут мотивы чисто психологические, ибо математика утверждает обратное. Доехать в 6-ой раз у тебя точно такие же шансы как и в 5-ый.=) Так что еще раз повторюсь, все подобные рассуждения - это чистая психология. Человек иногда тяжело полностью принять некоторые математические выводы и модели. Я вот наверное год не мог смириться с тем, что бесконечность бывает разная. Ибо эмпирически это никак не осознать.=)

Погоди, ну вот конкретный пример.
Впереди у нас 100 флипов. Примерное ожидание от этой серии - 50 флипов.
Когда пройдены были 70 флипов, мы выиграли 50. Если рассматривать следующие 30 флипов, как нечто отвлечённое - да, шансы те-же, каждый флип 50 на 50 и следовательно, примерно ожидание - 15 выигранных флипов.. Однако, если продолжать рассматривать их в рамках той-же серии из 100 флипов, получается, что шансы на то, что мы выиграем 50% следующих флипов - меньше.

Я не математик и не статистик, в игре нужна достаточно простая математика, ну и применение статистики чисто условное, так что я могу теоретически, являясь хорошим игроком, нести чушь из области общей статистики (а ты закончил физмат, если не ошибаюсь), но мне написанное выше кажется верным :)

Короче, Ваня, хочет сказать, что стрик может длиться всю жизнь, и объяснить тем самым главный феномен покерного века под названием "Фил Айви":)

Blackwinterday, Ну я на 99% ( был на 100%, но ты так уверен, что я немного аж засомневался =)) ) уверен, что ты не прав. Конечно предыдущие 70 флипов не влияют ни на что. Иначе можно было бы приходить в казино, ждать пока 15 раз выпадет черное и ставить на красное. Так?=)))

Как обычно любят писать, 100 флипов это не дистанция. Если ты заменишь в совоем примере 100 флипов на 100к флипов то все станет на свои места.

Здравствуйте Евгений
скажите пожалуйста, что оказало наибольше влияние на становление вас как игрока?
спасибо за ответ

Soul @ 25.7.2010, 12:12
Blackwinterday, Ну я на 99% ( был на 100%, но ты так уверен, что я немного аж засомневался =)) ) уверен, что ты не прав. Конечно предыдущие 70 флипов не влияют ни на что. Иначе можно было бы приходить в казино, ждать пока 15 раз выпадет черное и ставить на красное. Так?=)))

Интересны дополнительные мнения понимающих в этом людей (я не говорю, что ты не понимаешь, имею в-виду, других понимающих :)

aggromonkey @ 25.7.2010, 15:40
Здравствуйте Евгений
скажите пожалуйста, что оказало наибольше влияние на становление вас как игрока?
спасибо за ответ

Любовь к покеру. Это основное, что мной руководит. Если бы я зарабатывал в 50 раз меньше, я всё равно бы играл.

Blackwinterday, Ну пример с рулеткой все объясняет=)

долбил тер.вер пару лет ваня абсолютно прав. каждое событие не зависит от предыдущего никак это нужно понять глубже чем кажется.

Привет! Буду следить за твоими успехами теперь здесь. Удачи!

Насчет вашего спора про монетки, я практически уверен, что Ваня прав. Не понятно, почему ты хочешь рассматривать именно 100 результатов (из которых 50 первых раз выпала решка), ведь каждый новый бросок - событие абсолютно не зависящее от предыдущих.

За 3 года в универе тоже прошел полный курс тервера и мат статистики (да даже без знаний, ответ выглядят очевидный) Иван абсолютно прав)

Непонятно только, почему в таком случае, если был большой перебор, игроки ждут недобора (обычно, так и бывает, кстати) и наоборот, ведь следуя тому, что вы пишете, это вообще не связано. Я понимаю, что не все знакомы со статистикой глубоким образом итд, однако, это проскальзывает часто (если не сказать "всегда"), даже у известных и сильных игроков. Да и даже, уверен, у всех написавших. Это чисто психологическая заморочка и несмотря на твёрдое знание в теории, на практике поддаёшься глупым суевериям? :)

Интересно разобрать этот феномен с точки зрения психологии мышления игрока в покер. Просто банальные людские заблуждения?

Ну и, без всякой связи, немножечко рекламы - появились первые отзывы на книгу
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=4031

Опубликую их на главной в двух частях, сейчас жду третьей рецензии (Вижн и Хинт обещали скоро закончить).

Интересно разобрать этот феномен с точки зрения психологии мышления игрока в покер. Просто банальные людские заблуждения?

Именно так. Психология.

И поправь форматирование рецензий. Они криво выглядят.

Я в легком шоке от прочитанного =)

_pps_ @ 26.7.2010, 6:28
Я в легком шоке от прочитанного =)

От чего?