Инвестиции в фондовый рынок

Interactive Brokers рады объявить, что торговля российскими акциями, котируемыми на Московской бирже (MOEX), теперь доступна нашим клиентам независимо от места проживания. Благодаря спонсированному рыночному доступу мы имеем возможность предложить трейдинг большинством ликвидных российских акций всем желающим. Запрос соответствующих разрешений на торговлю следует произвести через "Портал клиентов".

Обращаем внимание, что инвестирование в таких иностранных юрисдикциях, как Россия, подразумевает дополнительные риски, связанные с политической и экономической неопределенностью, неблагоприятными государственными распорядками, колебанием валютного курса, повышенной волатильностью, недостаточной ликвидностью, потенциально ослабленным регулированием, а также с неуверенностью относительно статуса, толкования и применения законов, в том числе относящихся к частному владению активами, принудительному отчуждению, национализации и конфискации, что может повлиять на стоимость или привести к потере Ваших вложений. Эти риски неподконтрольны Interactive Brokers, поэтому Вы должны самостоятельно следить за своими инвестициями.

Может кто посоветовать финансовые подкасты?

just_pro, https://www.youtube.com/user/uptrader/videos- трейдинг, инвестиции.

Статья о компании основателя данного топика ))
Москвичи создали российский аналог блокнотов Moleskine и продают их на 19 млн рублей в год: история Falafel books

https://vc.ru/92292

IB прислали:
We would like you to know that you can now trade fractional shares and indicate the amount you want to buy or sell in US dollars, rather than number of shares. In fact, you can buy as little as one dollar's worth of almost any U.S. stock, even expensive ones like Apple, Google or Amazon.

This has become necessary as individual stock prices have risen and it has become more expensive to buy round lots. As a result, when money managers on our platform want to create precisely balanced portfolios they must be able to trade fractional shares.

Круто! Оч актуально при автореинвестировании дивидендов.

P.S. TWS обновился, но что-то не наблюдается опции торговли частями акций. Куда смотреть?

Mercator @ 22.11.2019
Круто! Оч актуально при автореинвестировании дивидендов.

P.S. TWS обновился, но что-то не наблюдается опции торговли частями акций. Куда смотреть?

You can request permission for fractional stock orders by logging in to Client Portal and selecting the Settings > Account Settings menu item. Click the Configure (gear) icon for the Trading Experience and Permissions section, expand the Stocks section and select United States (Trade in Fractions) to enable.

Once enabled, you can trade fractional shares from our IBKR Mobile, Client Portal or beta desktop TWS platforms. When placing an order, tap or click the quantity field to show the size wand. At the bottom use the toggle to switch to dollars and select or type in the amount of cash you'd like to use for the order. We will then purchase or sell the number of whole and fractional shares that are equal to that dollar value. You can also type a fractional share amount directly into the quantity field.

Интересно, на кого в депозитарии записывается акция, если ты купил только её малую часть. И почему такого инструмента не было раньше тоже непонятно.

Benevolented @ 22.11.2019
We will then purchase or sell the number of whole and fractional shares that are equal to that dollar value. You can also type a fractional share amount directly into the quantity field.
Интересно, на кого в депозитарии записывается акция, если ты купил только её малую часть. И почему такого инструмента не было раньше тоже непонятно.

Я вот тоже подумал, как они это записывают, и что будет в случае банкротства эмитента, есть я например буду владеть 0.07% акции BRK A.

Benevolented @ 22.11.2019
Интересно, на кого в депозитарии записывается акция, если ты купил только её малую часть.

точно не первый раз пишу в этом блоге - в депозитарии акции хранятся на имя брокера. он делит акцию в своем внутреннем учете.

Benevolented @ 22.11.2019
И почему такого инструмента не было раньше тоже непонятно.

Потому что резко усложняет брокеру работу бек-офиса. Учет даже целых акций - тот еще геморой и головняк, очень много ручных проводок, например, при слиянии или дробдении. Но с полной автоматизацией стало видимо ок, но теперь уже я не понимаю, как они добились автоматизации бекофиса

Интересно, это он настолько фиш, или получает какой-то профит за такой портфель инвестиций?
Норм состав: структурный продукт, нота, памм счета и доверительное управление :D

Сегодня вечером принимаю участие в "вечернем форуме" посвящённом инвестициям и не только https://site.gipsyteam.ru/live/6765-vecherniy-forum-vypusk-11-investicii-pokernyh-dohodov. Присоединяйтесь к чату передавать приветы задавать каверзные вопросы!

Выводит кто с IBK? Есть какие камни с налогами и валютным контролем ?

Всех с Новым годом!

Давно ничего не писал, теперь есть повод - похвастаться доходностью за 2019 (и убытками за 2018) год! Но сперва хочу написать о том, как правильно считать доходность. На первый взгляд вопрос банальный, на деле существует много разночтений.

Часто возникающий вопрос - считать ли доходность с дивидендами или без? Учитывать инфляцию или нет? Учитывать ли налоги?
Когда наша задача в том, чтобы сравнить результаты разных стратегий инвестирования (например, активное управление vs пассивное) нужно считать с дивидендами, без учёта инфляции и налогов. Инфляция некий независящий от инвестора параметр, который зависит от валюты инвестиции, а не от стратегии инвестирования, а налоги для инвесторов из разных стран будут разными.
Необходимо также сравнивать перформанс разных стратегий в одной валюте, а то может получится, что вложение в активы Зимбабве самое выгодное дело и зимбабвийский доллар всех опередил. Там за 2008 год, например, была инфляция в 231 млн %, если бы вы просто купили коробок спичек, то за год ваш актив побил бы Баффеттов всех времён и народов!

Что касается дивидендов - ETF на S&P 500 имеет большую доходность, чем просто рост самого индекса, потому что ETF приносит вам также дивиденды от компаний, входящих в список S&P 500. В разные года размер дивидендов разный, в среднем получается около 2% годовых. Часто, когда речь идёт об опережении индекса S&P 500 управляющие активами и хедж-фонды говорят о самом индексе, без учёта дивидендов, чтобы показать себя с более выгодной стороны.

После определения теоретической доходности можно считать свою реальную доходность - делать поправку на инфляцию, вычитать налоги на дивиденды (для инвесторов из разных стран они будут разными), комиссии брокеров-банков и так далее.

Оч правильный пост. Добавь примеров для наглядности, плз.

Теперь нужно разобраться со сложным процентом.

Самое важное, это отличать номинальную процентную ставку и эффективную процентную ставку. Чтобы разобраться с этими понятиями, проще всего привести примеры.
Допустим, мы вложили в ETF на индекс S&P 500 10 000$. На протяжении 10 лет он каждый год рос на 10%. Чтобы магия сложного процента работала, мы конечно же не выводим средства. Через 10 лет стоимость наших активов будет 25 937$.
Номинальная процентная ставка - 10%
Эффективная процентная ставка - 15,92%
Доходность на конец периода - 159.37%

Если взять отрезок времени побольше, будет нагляднее. Условия те же, вкладываем 10 000$, предполагаем доходность 10%, только временной отрезок возьмём в 30 лет. Через 30 лет стоимость активов будет 174 494$.
Номинальная процентная ставка - 10%
Эффективная процентная ставка - 54,79%!
Доходность на конец периода - 1644.94%

Попробую сформулировать простыми словами: если в деле сложный процент, нужно помнить о двух ставках: номинальная процентная ставка - это процент на который актив рос за один период и эффективная процентная ставка - это процент на который актив рос за период, если рассматривать совокупность периодов. Очень важно не путать эти два понятия и всегда уточнять, о какой процентной ставке идёт речь.

Существует два правила, позволяющих на глазок прикинуть результаты магии сложного процента.
Правило 72 - позволяет приблизительно определить время, в течении которого инвестиции удвоятся при данной номинальной процентной ставке. При делении числа 72 на годовой доход получим количество лет, необходимое для удвоения. Просто пример: наша доходность за год - 12%, делим 72 на 12, получаем 6 лет, это время (приблизительное) за которое 1$ превратиться в 2$.
Правило 240 - позволяет приблизительно оценить, за какое время инвестиция вырастет в десять раз, при известной номинальной процентной ставке. Работает точно также - делим число 240 на годовой доход, получаем количество лет, за которое 1$ превратится в 10$. Пример: наша доходность 12%, делим 240 на 12, получаем 20 лет. Опять же, результат приблизительный, есть погрешность (на самом деле необходимая доходность для увеличения в десять раз за 20 периодов - 12,21%), но для приблизительной оценки сойдёт.

Всё это можно проверить в разных онлайн калькуляторах, потратьте десять минут и узрите сокрушительную мощь сложного процента!

Вообще не шарю в этом, попробую разъяснить свои мысли.
Первоначальный взнос совершаю в размере 10 000 долларов, потом в течении 10 лет пополняю раз в год на сумму 5 000 долларов. В среднем доходность состовляет 10 процентов в год вместе с диведентами. И на конец периода получаем сумму 100к. Так получается?

Паша, большое спасибо за информацию. Уже соскучился по твоим постам)
alkatras69, да, все верно.
Поделюсь очень хорошим калькулятором, когда-то была на него ссылка в этой теме. Там можно считать, когда выйдешь на пенсию, и сколько будешь снимать каждый год с накоплений.

По поводу калькуляторов.
В большинстве калькуляторов задается средний процентный рост, к примеру 7%, и используется предположение, что ваш инвестиционный портфель растет с таким темпом каждый год. К сожалению, бездисперсионно инвестиционный портфель практически никогда не растет, и такое допущение не всегда дает хорошую итоговую оценку. К примеру, если у вас портфель состоит из ETF на S&P500, который в среднем на дистанции дает 6-7% после инфляции, то чтобы не просрать портфель, с него можно выводить не 6-7%, а всего лишь 4% (в гугле вбейте 4% SWR если интересно). Я рекомендую для расчета использовать https://www.firecalc.com/ Он учитывает дисперсию фондовых рынков. И там можно посмотреть на практике как будет вести себя ваш портфель на пенсии.

destroyalldreamers @ 3.1.2020
Часто возникающий вопрос - считать ли доходность с дивидендами или без? Учитывать инфляцию или нет? Учитывать ли налоги?
Когда наша задача в том, чтобы сравнить результаты разных стратегий инвестирования (например, активное управление vs пассивное) нужно считать с дивидендами, без учёта инфляции и налогов.

Инфляцию, конечно же, учитывать не надо. Просто инфляция - она одинаковая у всех, независимо от способа хранения денег - под подушкой, на депозите в банке или у брокера.

А вот налоги учитывать, конечно же, надо. Потому что пассивное инвестирование чаще всего сравнивают с банковским депозитом. Проценты по которому в известных пределах (для налоговых резидентов РФ) налогами не облагаются.

Если не учитывать налоги, то окажется, что для налогового резидента России доходность 9% по ЕТФ SPY (7% историческая доходность + 2% доходность по дивидендам) будет лучше, чем доходность 8% по валютному вкладу (если бы такая была).
Хотя это неверно.
После уплаты всех налогов 8% по депозиту так и останутся восемью процентами, а 9% по ЕТФУ превратятся в 7.83% (минус 13% налогов), а то и в худшую цифру, т.к. 8% по валютному депозиту не несут в себе курсовых рисков, а 13% налогов - несут курсовые рублевые риски.


И я таки продолжаю настаивать, что вот так сравнивать нельзя

destroyalldreamers @ 3.1.2020
чтобы сравнить результаты разных стратегий инвестирования (например, активное управление vs пассивное) .

Пассивное управление "купил и забыл" можно сравнивать с другими пассивными способами инвестиции типа банковским депозитом, покупкой недвижимости, вложениями в стартапы на долгое время.
Можно сравнивать само с собой типа пассивные инвестиции без селекта ("купил и забыл" индекс) vs пассивные инвестиции с селектом ("купил и забыл" какую-то отрасль экономики или какие-то избранные фишки).

Но с активными инвестициями (ака трейдинг) сравнивать нельзя. Пассивные инвестиции - это способ сохранения денег, а трейдинг - это профессия.

Сравнивать пассивные инвестиции с трейдингом это все равно что сравнивать умение играть в покер с бекингом.
Можно быть офигенно успешным бекером, но при этом совсем не уметь играть в покер, даже правил покера можно не знать.

И да, отбекать трейдера - это тоже пассивная инвестиция, как нетрудно догадаться.

Отдельно напишу про курсовые риски уплаты налогов при инвестировании в доллары, возможно, не все понимают.
Уберу под спойлер на всякий случай.