БоевойСлон | 1900 |
Soul | 1180 |
Khishtaki | 840 |
777sani | 464 |
grenka666 | 397 |
eazzzyyyyy, А какой может быть критерий кроме самоощущения? Если чувствуешь себя счастливее чем вчера, то вот и критерий. Ну только нужно брать достаточно длинный временной промежуток. Годы, а в идеале десятилетия. Иначе наркотики могут показать себя эффективным препаратом для счастья :)
Цитата (Омг @ 12.11.22)Выяснилось совсем не это. Я правильно понимаю, что советская система держалась исключительно на насилии? Так это неверно.
Цензура, запрет зарубежных СМИ, запрет оппозиции, запрет на свободный выезд. Запреты, запреты, запреты... Это все насилие.
Система держалась не на этом? Но как только этого не стало, она и кончилась.
Цитата (Soul @ 12.11.22)eazzzyyyyy, А какой может быть критерий кроме самоощущения? Если чувствуешь себя счастливее чем вчера, то вот и критерий. Ну только нужно брать достаточно длинный временной промежуток. Годы, а в идеале десятилетия. Иначе наркотики могут показать себя эффективным препаратом для счастья :)
При таких критериях сложно что то обсуждать. Это будет либо экстраполяция личного опыта, либо сомнительные данные соц. опросов. Да и большинство научных и около научных исследований не будет вписываться во временные рамки.
eazzzyyyyy, Ну про десятки лет это в идеале, но необязательно. Любые адекватные исследования подходят. Если позитивный эффект есть, а отрицательному взяться неоткуда, то этого достаточно. Про десятки лет - это чтобы не было предложений напиться и принять наркотики и тем самым повысить уровень счастья.
Только что закончил восемнадцатичасовую сессию (покер это свобода, говорили они). Временно думать не способен.
Но предлагаю дискутирующим на досуге ввести в свое уравнение, каким бы оно у вас не было, два дополнительных параметра:
1. Издержки (любой деятельности) и конкретно в этом случае издержки на прогресс. То есть учитывать тот факт что текущий прогрессивный мир построен вокруг культа производительности, успеха (обратной стороной чему стресс), таймменеджмента. Кругом эффект Красной Королевы.
Понятно что лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным,
проблемы начинаются когда приходится выбирать или/или.
2. Внешнеполитическую конкуренцию, которая задает минимально требуемый уровень прогресса/производительности.
Если бы СССР остался единственным государством на Земле, то рано или поздно и на Марс бы они слетали и сотовую связь придумали. Да, позже. Да, скорее всего сильно позже. Но если бы над ним (или над любой другой страной мира) не нависала угроза технологического отставания, можно было бы прогрессировать в более комфортном темпе.
Nameless00, Мы в общем смысле философствуем. ну типа хорошо бы мозг человека был устроен по другому и уровень счастья не зависел бы от Х. Или мы рассуждаем в рамках данной нам физической Вселенной? Где мозг устроен как устроен, эмоции устроены как устроены и так далее.
Если второе, то вариант «просто перестать хотеть» не работает. Как и многое из тут предлагаемого. Как и теоретический выбор между прогрессом и счастьем.
Ну и в целом последние много лет и прогресс идёт и уровень Жизни растёт и свобод все больше и работает мы все меньше.
Реги США, такой вопрос, в официальных покер румах (казино) играя нл200 офлайн рег сможет себя прокормить или лучше сразу на работу ?
извините что ворвался в интелектуальную дисскусию
БоевойСлон, По каким источникам ты изучал историю СССР?
Цитата (hochunl5k @ 13.11.22)Реги США, такой вопрос, в официальных покер румах (казино) играя нл200 офлайн рег сможет себя прокормить или лучше сразу на работу ?
извините что ворвался в интелектуальную дисскусию
Я хз про другие города. В ЛА ужасающий рейк на мелких лимитах. Я думаю прокормить можно, но любая более менее приличная работа будет точно не хуже.
От 5/5 уже жить можно.
Цитата (БоевойСлон @ 12.11.22)Цензура, запрет зарубежных СМИ, запрет оппозиции, запрет на свободный выезд. Запреты, запреты, запреты... Это все насилие.
Система держалась не на этом? Но как только этого не стало, она и кончилась.
Только на самом деле было все наоборот - сначала кончилась система, потом этого не стало. А потом появилось опять. Ну, кроме выезда, конечно. И да, система держалась не на этом, ибо рухнула она тогда, когда все эти запреты еще сохранялись (не в полной мере, но тем не менее ). Естественно, советская система не была идеальной. Но говорить, что она держалась лишь на насилии - огромное упрощение. Без насилия она бы, естественно, развалилась, как и любое другое государство. Пока не построим коммунизм, насилия не избежать. И его с избытком хватает при капитализме.
Такая мысль пришла в голову: на данном этапе человеческого развития мы должны сосредоточиться не на увеличении счастья, а на уменьшении страдания. С этой задачей вроде ничего лучше технического прогресса не справляется
Цитата (Racoonamatata @ 13.11.22)Такая мысль пришла в голову: на данном этапе человеческого развития мы должны сосредоточиться не на увеличении счастья, а на уменьшении страдания. С этой задачей вроде ничего лучше технического прогресса не справляется
Как? Ну вот сейчас прогресс изобретает умопомрачительные технологии спасающие детей с редкими болезнями. В то же время в Африке люди тысячами умирают от обычной холеры. Проблему мирового голода технически можно было решить еще лет сто назад. И тд и тп.
Цитата (Омг @ 13.11.22)И да, система держалась не на этом, ибо рухнула она тогда, когда все эти запреты еще сохранялись
Однако вскоре гласность выходит за первоначально заданные рамки: теперь её сутью становится снятие существовавших многочисленных информационных табу. С 1987 года самыми обсуждаемыми в печати вопросами становятся те, которые раньше предпочитали замалчивать: эпоха правления Сталина (и др. «тёмные пятна» советской истории), привилегии номенклатуры, секс вообще и проституция в частности, бюрократизм советской государственной машины, экологические проблемы.
Как считает Арчи Браун[en], к весне 1989 года официально санкционированная гласность претворилась в практически неограниченную свободу слова[10].
К 1990 году в обществе начинает преобладать ориентация на западные ценности, демократию, свободный рынок. В стране впервые возникает легальная оппозиция социалистическому режиму, которая постепенно приходит к власти в некоторых союзных республиках, в том числе и в России, и берёт курс на их отделение от СССР. В конце 1991 года Советский Союз перестал существовать.
Цитата (Nameless00 @ 13.11.22)Как? Ну вот сейчас прогресс изобретает умопомрачительные технологии спасающие детей с редкими болезнями. В то же время в Африке люди тысячами умирают от обычной холеры. Проблему мирового голода технически можно было решить еще лет сто назад. И тд и тп.
Но процент людей, умирающих от холеры или регулярно голодающих, за 100 лет сильно снизился, разве нет?
Цитата (Nameless00 @ 13.11.22)Я хз про другие города. В ЛА ужасающий рейк на мелких лимитах. Я думаю прокормить можно, но любая более менее приличная работа будет точно не хуже.
От 5/5 уже жить можно.
Это все, кстати, актуально только в случае если налоги платить «по русски». Если же как положено, ну тяжко будет.
Омг, При всем уважении к твоей позиции, ты с со старшим поколением обсуждал откровенно жизнь в СССР? Там практически в каждой точке бытовой жизни упираешься в очень неприятные вещи. Количество запретов и контролирующих инстанций зашкаливало. Массовое "насилие" как таковое, возможно и исчезло после 50х годов, но оно и не требуется при такой жизни. А все те кто пытались хоть немного выйти за эти рамки, сразу же с насилием в разной форме и сталкивались.
Цитата (Nameless00 @ 13.11.22)Но предлагаю дискутирующим на досуге ввести в свое уравнение, каким бы оно у вас не было, два дополнительных параметра
Ты предлагаешь из сложной устоявшейся системы выделить отдельно пару параметров. Вряд ли это возможно, без искажения общей картины.
Но на примере темы, с которой немного знаком - экология. Объективно, при нынешних далеких от совершенства технологий и методов добычи и утилизации перепотребление создает серьезную дополнительную нагрузку на окружающую среду.
Но при этом, еще лет 100-150 назад когда строили завод, мысль о том что надо подумать сносить стоящий тут лес или нет, вообще не возникала. Еще лет 50 назад не было законодательства на эту тему. При этом уже за последние лет 20-30 "экологичность" один из основных критериев разработки новых технологий.
Все таки эволюция взглядов на лицо, вполне можно назвать это социальным прогрессом.
Лично я чернобыльский
86 года рождения
У меня в голове дикое отторжение от того, что творится в моей стране( Беларусь)
Я в ахуе от того, что пытается зделать Кремль в Украине
Но
Советская власть, особенно на ранних этапах много моей стране дало
И в принципе, что сказать хотел)
Та власть хоть пыталась что то делать)
Машеров
Яркий пример