Das KapitalЪ (совместный блог Nameless и Khishtaki)

Последний пост:23 мая
854
Статистика
Всего постов
19635
2,255,706 просмотров
Новых постов
+0
6 в день
Лучшие посты автора
30.09.2015 +264
08.06.2019 +263
07.05.2018 +242
09.09.2015 +242
16.08.2019 +202
Лучшие посты читателей
ishkan +89
Leo_Manowar +74
BadSeed +70
crashe +69
NewPokerSoft +66
Самые активные читатели
1 846 866 867 868 869 888 982
  • Так я то не вижу ничего плохого в том, чтобы чего-то хотеть и для этого работать.

    1567/1900
    Ответить Цитировать
    0
  • Прикольно как плюсуют лютое передергивание. Скатились.

    1006/1181
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (БоевойСлон @ 23.11.21)  

    Так я то не вижу ничего плохого в том, чтобы чего-то хотеть и для этого работать.

    Каждый час, проведенный на работе, это час который ты провел не с близкими, или теми кому ты нужен. Ну и, думаю, не на этом форуме и не нам стоит рассуждать  о прелестях обязательности работы. Не в том мы перцентиле человечества.

    5740/6481
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Nameless00 @ 24.11.21)  

    о прелестях обязательности работы

    Мда, что-то уже второй человек читает не то, что я пишу, а что-то своё.

    1568/1900
    Ответить Цитировать
    0
  • Сегодня из моего фб. Молодая татуированная деваха, панк рок, всё такое, плюс бзик по Франции, вместе пару раз занимались тем чего нельзя называть. Заодно она phd в области социологии  (что самый рассадник левизны тут, в принципе). Такое вот репостят в моем кругу общения. Остальные знакомые американцы скорее одобряют чем осуждают.

     

    P.S. Мопед не мой, просто разместил объяву.

    5741/6481
    Ответить Цитировать
    0
  • Вопрос преимущественно Слону и Ивану, но и остальным тоже. 


    Читали ли (смотрели) вы Сапольски о свободе воли и согласны/не согласны с его утверждениями?

    5742/6481
    Ответить Цитировать
    0
  • Nameless00, Смотрел. Со многим согласен. Только у него нет четких утверждений про свободу воли. Типа ее нет, потому что мозг и такие процессы.

    1007/1181
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Soul @ 25.11.21)  

    Nameless00, Смотрел. Со многим согласен. Только у него нет четких утверждений про свободу воли. Типа ее нет, потому что мозг и такие процессы.

    У него есть абсолютно четкое утверждение об отсутствии свободы воли. 


    Например здесь (и дальше в серии тема раскрывается с разных сторон).

    https://youtu.be/IysBQwPur3A

    5743/6481
    Ответить Цитировать
    0
  • Nameless00, Ну вот я послушал первую часть. Там нет ничего про отсутствие свободы воли в моем понимании. Там про то, что на наши решения много что влияет, часто подсознательно. Ну так с этим никто и не спорит.

     

    Я слушал серию его лекций в универе. Новые видео не смотрел. Сужу по ним.

    1008/1181
    Ответить Цитировать
    1
  • Soul, а что есть отсутствие (или наличие) свободы воли в твоем понимании? Ну, кроме того что Сапольски прямым текстом говорит что он относится к тем, что считает что никакой свободы воли нет от слова совсем.

    5744/6481
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Nameless00 @ 25.11.21)  

    Soul, а что есть отсутствие (или наличие) свободы воли в твоем понимании? Ну, кроме того что Сапольски прямым текстом говорит что он относится к тем, что считает что никакой свободы воли нет от слова совсем.

    Отсутствие свободы воли - это когда все твои действия и мысли в жизни заранее предопределены и зависят только от внешних факторов.

    1009/1181
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Nameless00 @ 25.11.21)  

    Читали ли (смотрели) вы Сапольски о свободе воли и согласны/не согласны с его утверждениями?

    Мне кажется, здесь снова всё упирается в вопрос веры. Для материалиста утверждения Сапольски интуитивно были понятны и без всяких опытов. А для "нематериалиста"  доказательства отсутствия "трансцендентного источника принятия решений" материалистическими методами совершенно неубедительны.

    22/23
    Ответить Цитировать
    6
  • Цитата (Soul @ 25.11.21)  

    Отсутствие свободы воли - это когда все твои действия и мысли в жизни заранее предопределены и зависят только от внешних факторов.

    А от чего ещё, в твоем понимании, зависят действия и мысли в твоей жизни?

    5745/6481
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Nameless00 @ 25.11.21)  

    А от чего ещё, в твоем понимании, зависят действия и мысли в твоей жизни?

    От устройства твоего мозга и процессов в нем. Часть из которых мы называем мыслями.  Разные люди помещенные в идентичные условия будут действовать по разному.

     

    Понятно, что если уж совсем отдаляться в философском плане, то никакой разницы между свободной волей и несвободной волей нет. В таком случае все конечно суета сует.

    1010/1181
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (Soul @ 25.11.21)  

    От устройства твоего мозга и процессов в нем. 

    А от чего зависит устройство мозга и процессы в нём? Можно упростить до состояний конкретного нейрона, можно на всём мозге, как тебе удобнее.

     

    P.S. Разные incredible machines помёщенные в идентичные условия тоже будут действовать по разному, но  мы же не предполагаем у них наличия свободы.

    5746/6481
    Ответить Цитировать
    0
  • Nameless00, Строение мозга от миллиона факторов зависит. Никто иХ тебе все перечислить не сможет.

     

    Но повторюсь. Если совсем далеко отзумить,  то разницы между свободной и несвободной волей у человека нет. Вести он себя будет абсолютно одинаково. Что с свободной, что с несвободной. Это как с солипсизмом. Считаем мы мир вокруг нас реальным или идеальной симуляцией - никакой разницы нет.

     


    В таком случае вопрос о наличии воли не имеет смысла.

    1011/1181
    Ответить Цитировать
    9
  • Цитата (Soul @ 25.11.21)  

    В таком случае вопрос о наличии воли не имеет смысла.

    Я тоже не понял смысла вопроса, тем более, что ты задал их обращаясь к последовательным сторонникам познания мира научным методом. Вроде их ответы должны быть для тебя очевидными. Так в чём подвох? Делись своим мыслями на этот счёт. Раз начал  

    23/23
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Nameless00 @ 25.11.21)  

    А от чего зависит устройство мозга и процессы в нём? Можно упростить до состояний конкретного нейрона, можно на всём мозге, как тебе удобнее.

     

    P.S. Разные incredible machines помёщенные в идентичные условия тоже будут действовать по разному, но  мы же не предполагаем у них наличия свободы.

    В прошлый раз я предлагал тебе описать мир, в котором свобода воли, по твоему мнению, есть. От чего должно зависеть принятие решения, чтобы ты назвал это свободой воли. Тогда не закончили, можем попробовать ещё раз.

    1569/1900
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (voshod @ 25.11.21)  

    Я тоже не понял смысла вопроса, тем более, что ты задал их обращаясь к последовательным сторонникам познания мира научным методом. Вроде их ответы должны быть для тебя очевидными. Так в чём подвох? Делись своим мыслями на этот счёт. Раз начал  

    Ну видишь, не очевидные. Я то убежденный детерминист, но оказывается можно и по другому.

     

    Но вообще изначально я не к тому начинал, я наивно думал что уж тут то мы сойдёмся и на этой предпосылке следующий мой тезис о капитализме и счастье человеческом будет выглядеть логично, но видимо не. Не сойдёмся даже в базовых вопросах и продолжение не имеет смысла.

    5747/6481
    Ответить Цитировать
    0
  • Nameless00, предложение. Приведи/найди ещё авторов, которые работали с вопросом воли. Желательно, хотя бы, не позднее 100-150лет назад. Из спектра посмотреть на вопрос "кшырше" будет сильным ходом. Да, это усилие, возможно не стоящее сил (воли?)

    283/468
    Ответить Цитировать
    0
19634 поста
1 846 866 867 868 869 888 982
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.