Колодец Ильи Городецкого

Eldi @ 30.11.2009, 2:27
Нет читаю я уже внимательно, допустим твой диапазон 88+ и KJ+, из средней поз. БЕТ ты с этими руками будешь делать всегда, соответственно и момент по твоему был подходящий для 4-бет пуша, ведь так получается?! я это и имел в виду когда писал что НЕ ВАЖНО что у тебя было, просто несостыковка или "ХОРОШИЙ МОМЕНТ" или "ОШИБСЯ БЫВАЕТ", или все таки хороший момент но неудачно въехал, так как опп должен был выкидывать то то и то то, или ошибся из за того что не был сосредоточен, бывает и т.д., ясно одно ты не желаешь разбирать глубоко, а мне не понятно это нормальная игра или нет, не пойми не правильно, просто хотелось понять как думает ПРО, а ты отмахиваешься!

Я реально не понимаю, как это можно решить - было ли это ошибкой или мне не повезло, если мы оба не имеем никакого представления о диапазоне 3-бета оппа. Может, он и предыдущие разы меня на тузах переставлял, а может он тут 3-бет делал бы с половиной колоды...
Давай свернём дискуссию. Теоретически блеф 4-бет со стеком в 30ББ - это совершенно нормальная игра против агрессивного оппонента. Конкретно в этой сдаче это была "ненормальная игра", потому что у него были

Привет. Недавно приобрёл книгу Pearljammer'а и ко.
Насколько я понял, у тебя она тоже есть. Ты не мог бы прокомментировать раздачу номер 10?
Спасибо.

Если нет книги под рукой:
Начальная стадия фризаута за 300$. Блайнды - 25/50, стол кажется достаточно тайтовым. У турнира хорошая структура.
UТG +1 (3075 фишек) и МP1 (1970 фишек) - лимп. Тернер (2645 фишек) - лимп с с HJ. Малый блайнд - комплит, большой блайнд - чек.

Флоп - (250).
Блайнды - чек, UTG+1 ставит 100 фишек, MP1 коллирует. Тернер - рейз до 350, UTG+1 - колл, остальные - фолд.
Объяснение Тернера (полужирный шрифт мой):

[...] However, with such a small (seemingly weak) bet and call, this appears to be a good spot to raise to better determine where I am in the hand.
Also, because Seat 4 bet was so small, I am able to put in a reasonable raise without committing myself to the pot.

Торн - (1050). Чек-чек.

Ривер - (1050). UTG+1 ставит 100 (!) фишек, Тернер коллирует и проигрывает .

Если честно, не понял вообще ничего, кроме торна
К тому же, судя по чеку на торне, очень маловероятно, что у оппонента стрейт или хороший флаш. Неужели он готовил чек-рейз торна?
Тернер пишет, что он не стал крутить ривер, так как он превращает руку в блеф, а лучшие руки вряд ли скинут.
Мне кажется, что многим оверпарам и даже слабым флашам будет совсем непросто заколлировать. Тем более - учитывая имидж Тернера.

Ты суров со мной :) Мне очень трудно комментировать раздачи, сыгранные Джоном Тёрнером, поскольку мы, мягко говоря, играем в покер по-разному. Помню, свою реакцию, когда я первый раз посмотрел его ВОД на PokerXFactor. Я осилил одну часть и помню с трудом сдержался, чтобы не написать владельцам сайта, что они, вероятно, издеваются. Потом я стал старше и умнее и понял, что даже из абсолютно чуждого стиля можно что-то извлечь полезное...

Префлоп - ну, я так не играю, но в начале турнира это не ошибка. Играет на сет или мелкий флоп, пот-контроль типа. OK.

Флоп - ну, я бы тоже делал рэйз, только я бы считал, что это for value. "To determine where I'm" - как мы уже с Ваней писали, наше общее мнение, что ради этого рэйзы не делаются. Очевидно, ПерлДжеммер так не думает :)

Ривер - только колл. Тут ты явно не прав. Какой имидж Тёрнера? Брось. 95% игроков начхать на имидж и проч. Флеш тут вообще никто никогда не выкинет. Стрит тоже не выкинут. Оверпару - наверное, выкинут, но откуда она там?! То есть по факту она там и была, но, полагаю, даже Тёрнер не ожидает, что в сдаче окажется ещё один такой же нит, как и он сам...

В общем, прикольно ребята играют - ничего не скажешь. Если серьёзно, у Тёрнера надо учиться пот-контролю и умению скидывать сильные руки. Там есть крутые примеры.

ilushan @ 30.11.2009, 2:39
Я реально не понимаю, как это можно решить - было ли это ошибкой или мне не повезло, если мы оба не имеем никакого представления о диапазоне 3-бета оппа.

Разве не имеем? Я заучил как мантру : "Если тебя и в третий раз переставил один и тот же регуляр, то теперь-то у него точно есть рука". Поэтому на третий, а также на четвёртый ререйз от одного и того же адеквата выкидываю всё, кроме премиума. С пятого уже лайтово перставляю дальше. Пока не понял этого правила - дохрена заливал в этих ситуациях.
Поставим себя на место трибеттора. Он думает: "Я переставлял его уже дважды, он выкидывал. Он злится. Если я его переставлю опять, рискую нарваться на 4-бет. Нахрена мне без руки стилить?" Ты не согласен?

Кстати, сейчас вспомнил, что об этом писал ещё PeterRus в ветхозаветные времена.

Mercator @ 30.11.2009, 17:52
Разве не имеем? Я заучил как мантру : "Если тебя и в третий раз переставил один и тот же регуляр, то теперь-то у него точно есть рука". Поэтому на третий, а также на четвёртый ререйз от одного и того же адеквата выкидываю всё, кроме премиума. С пятого уже лайтово перставляю дальше. Пока не понял этого правила - дохрена заливал в этих ситуациях.
Поставим себя на место трибеттора. Он думает: "Я переставлял его уже дважды, он выкидывал. Он злится. Если я его переставлю опять, рискую нарваться на 4-бет. Нахрена мне без руки стилить?" Ты не согласен?

Кстати, сейчас вспомнил, что об этом писал ещё PeterRus в ветхозаветные времена.

Не знаю, честно говоря. По моему опыту это всё же не совсем так. С ветхозаветных времён всё же игра стала куда агрессивнее, и если, например, ты играешь с breeth или FU_15, то там и на третий, и на четвёртый, и на семнадцатый раз может быть воздух.

Не думаю, что правильно загонять себя в такие рамки - третий раз всегда пасую, с пятого переставляю снова и т. д. Я могу честно сказать, что блеф 4-бет вообще очень редкий приём в моём арсенале. Сейчас пытаюсь экпериментировать, разнообразить свою игру, конечно, бывают и ошибки.

Илья, привет!

Не мог бы ты раскрыть детали ваших с Андреем Заиченко планов на тренерство?

Спасибо.

VladimirDeminenko @ 30.11.2009, 19:59
Илья, привет!

Не мог бы ты раскрыть детали ваших с Андреем Заиченко планов на тренерство?

Спасибо.

Привет!

Да нет пока никаких деталей. Он в своё время занимался этим, был большой спрос, теперь хотим попробовать вместе, поскольку, например, играть вместе у нас получается очень здорово. Думаю, мы неплохо дополняем друг друга в плане игрового стиля.

Методики обучения будут стандартные:
1. Разбор HH.
2. Живая сессия "под присмотром".
3. Обсуждения раздач.
4. Какие-то теоретические обсуждения.

У меня есть еще несколько идей, которые пока не хотелось бы озвучивать, потому что они еще не вполне доработаны.

Надо правда понимать, что стоит такое обучение ой как недёшево. Таковы реалии рынка... Когда будет какая-то ясность по срокам и проч., я обязательно напишу.

Привет Илья! Возможно уже задавали вопрос, но harrington25 на фтп это тот самый Харрингтон? :)

Илья, не подскажете существуют ли сайты типа pokertableratings.com со статистикой по 8 game?

papatakis @ 30.11.2009, 20:54
Илья, не подскажете существуют ли сайты типа pokertableratings.com со статистикой по 8 game?

Вроде бы нет. Мне главное, чтобы не открыли сайт со статистикой по хай-лоу на FT, а то со мной и так там уже мало кто играет ;)

kitt @ 30.11.2009, 20:36
Привет Илья! Возможно уже задавали вопрос, но harrington25 на фтп это тот самый Харрингтон? :)

Я не знаю. С таким ником никогда не играл. Не думаю, что Дэн стал бы играть под таким ником, он слишком закрытый человек. Думаю, это не он.

kitt @ 30.11.2009, 20:36
Привет Илья! Возможно уже задавали вопрос, но harrington25 на фтп это тот самый Харрингтон? :)

нет, это jared bleznik

Илья, не мог бы прокомментировать раздачу?
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=1578

Mercator @ 30.11.2009, 17:52
Разве не имеем? Я заучил как мантру : "Если тебя и в третий раз переставил один и тот же регуляр, то теперь-то у него точно есть рука". Поэтому на третий, а также на четвёртый ререйз от одного и того же адеквата выкидываю всё, кроме премиума. С пятого уже лайтово перставляю дальше. Пока не понял этого правила - дохрена заливал в этих ситуациях.
Поставим себя на место трибеттора. Он думает: "Я переставлял его уже дважды, он выкидывал. Он злится. Если я его переставлю опять, рискую нарваться на 4-бет. Нахрена мне без руки стилить?" Ты не согласен?

Кстати, сейчас вспомнил, что об этом писал ещё PeterRus в ветхозаветные времена.

Не могу не согласится, это довольно тонкий момент схожий с временем обдумывания и он порой играет решающюю роль в принятии решения, конечно зависит от ситуации, но это все таки не мантра!

как говорится: "Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все"!

Илья, привет:)
Играл ли когда-нибудь с Люком Стауденмайером (Iweargoggles на фтп, LukeFromB13 на старз)?
Нравится ли тебе его игра?

sm00ve @ 1.12.2009, 1:11
Илья, привет:)
Играл ли когда-нибудь с Люком Стауденмайером (Iweargoggles на фтп, LukeFromB13 на старз)?
Нравится ли тебе его игра?

Неоднократно. Мне и его игра очень нравится, и парень он отличный. Всегда за него болею.

посмотри пожалуйста раздачи тут, я как то потерялся в них https://forum.gipsyteam.ru/index.php?showto...amp;#entry40647

Илья, привет. И вот эту раздачу тоже, если не сильно затруднит. https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=1580

Привет Илья!
Ты за биатлоном следишь?Если да,то за кого болеешь?

Andy @ 1.12.2009, 14:35
Привет Илья!
Ты за биатлоном следишь?Если да,то за кого болеешь?

Слежу. Болею за наших. Каких-то специальных предпочтений среди них нет. Разве что Ольга Зайцева - я представляю, как трудно вернуться на такой уровень после рождения ребёнка. Она просто молодец! На чемпионате мира, в такой мрачной атмосфере так великолепно выступить, вытащить команду - это супер. Надеюсь, в Ванкувере наши выступят достойно, с деньгами Прохорова и менеджментом Кущенко (оч уважаю этого человека) условия для этого у них будут.