Как можно посмотреть это ско в хм2?
Julio | 679 |
Soul | 285 |
iYeti | 179 |
barbeysize | 144 |
kain1987 | 125 |
Цитата (Mercator @ 27.1.2014)
ShypreRouge написал мне подробный отчёт о своей игре.
СКО я оценил в 100. Фактический винрейт оказался равен 60бб/100 на лимите 1/2 за 6250 рук.
С вероятностью 70% реальный винрейт лежит в диапазоне от 47бб/100 до 73бб/100
С вероятностью 95% реальный винрейт лежит в диапазоне от 35бб/100 до 85бб/100
Банкролл для такой игры практически не нужен, что и было подтверждено практикой.
Ответ на вопрос, сколько брать денег с собой при таких параметрах, зависит в первую очередь от того, насколько вероятно выставиться в одной раздаче на 200-300 бб. Если таких раздач почти нет, то 500 бб ($1000) практически гарантируют нас от разорения.
Если есть, то $2500 более, чем достаточно.
Цитата (Lfnt @ 27.1.2014)
Mercator, jugaster, а почему вы считаете, что результаты реального оффлайн игрока распределены нормально?
Цитата (Lfnt @ 28.1.2014)
Мне кажется, можно хотя бы иметь в виду, что эти факторы работают на "утолщение хвостов", значит, раскачивать должно сильнее, чем в случае нормального распределения.
Цитата (Дубровский @ 28.1.2014)
... неужели вы не видели раздачи в офе в стиле кол на 500бб префлоп с коннекторами или Ах?
Цитата (rodent @ 27.1.2014)
... но за 6.5к рук разговаривать о винрейне как-то стремно..
Цитата (rodent @ 27.1.2014)
Его и в онлайне на такой дистанции можно показать 60бб на 100..
Цитата (rodent @ 27.1.2014)
это не отменяет факта что следующие 65к рук можно играть в минус.
Цитата (PlayerOK @ 28.1.2014)
В связи с этим вопрос, как лучше всего оффлайн регулярам вести статистику? Через специальные программы на телефоне?
Цитата (jugaster @ 28.1.2014)
О дисперсии.
Возвращаясь к нашей модели Гриндера в МТТ:
Мы знаем точные вероятности занять конкретные места в нашей модели. Значит мы знаем вероятности выиграть столько то, и среднее наше ожидание. Так что известны значения всех отклонений. Это дает мне право заявить, что я знаю точно дисперсию, и СКО любого турнира с любыми выплатами.
Дисперсия (тут я неправ, надо говорить СКО, но отступимся в пользу понятности) Гриндера с РОИ 20% в турнире на 400 человек составляет 7,5 байина за игру. Неожиданно. Вот тут вопрос о ненормальности распределения был бы более, чем уместным.
Средний байин Гриндера в нашем расписании 2081$, Среднее поле - 320 человек. Средний рои в рамках нашей модели в турнире на 320 человек - 19%.
Дисперсия за 1 год МТТ Гриндера равна:
Грубо: СКО среднего (на 320 человек ) турнира (6,8 байина) умножить на корень из кол-ва игр (291) умножить на средний байин ($2081). Итого 240к за год.
Можно посчитать точней (Корень из суммы по СКО в квадрате в деньгах по каждому турниру), но уверен, грубой оценки более чем достаточно.
Ожидание Гриндера 100к за год. Посчитано по каждому турниру отдельно, поэтому не равно РОИ 19% среднего поля от загрузки за год в 600к.
Зададим себе вопрос: когда кешевик нл1к с СКО 150ББ/100 рук достигнет годовой диспы Гриндера.
СКО регуляра за N раз по 100 рук составляет СКО за 100рук умножить на корень из N.
240к=1500*КОРЕНЬ(N). Отсюда N=25,6к по 100 рук. То есть кешевик за 2,5 милиона рук достигнет СКО гриндера за год.
Нереально? ну давайте проверим.
1,5к диспа за 100 рук.
15к (*10) диска за 10к (*10*10) рук
150к диспа за 1м рук. Все сходится, ошибки нет.
Задаем следующий вопрос: Кешевик какого качества "продает свои нервные клетки" так же дорого, как и наш Гриндер.
для чистоты эксперимента нам надо, чтобы кешевик за 2,5 милиона рук заработал столько же.
10кББ/2,5мрук=0,4ББ/100рук.
Вот такой вот кешевик потратит столько же нервов (испытает ту же диспу), что и гриндер за год.
0,4ББ/100 это порядок рейкбека, так что ответ: Нулевого винрейта кешевик.
Цитата (ShypreRouge @ 28.1.2014)
Жду конечно, кто изложит свои варианты опыта в оффлайне от 200 часов.
Цитата (PlayerOK @ 28.1.2014)
В связи с этим вопрос, как лучше всего оффлайн регулярам вести статистику?
Цитата (zaebumba @ 28.1.2014)
самое удобное приложение: Poker Journal
Цитата (jugaster @ 28.1.2014)
При винрейте 40 и СКО 100 дистанция 6500 очень даже показательна. Ваш результат через 6500 рук будет 2600 плюс минус 800, и отыграть в 0-$ при этом практически нереально (реже раза на тысячу)
Теперь важный момент, который следует из свойств СКО, который снимет вопросы о дистанции:
Приравняем фразу "наше МО в 3 раза больше чем СКО. " к "мы достаточно уверенны, что плюсовы"
МО 40, СКО 100. через 6500 рук мы достаточно уверенны, что плюсовы.
МО 20 (/2), СКО 100. через 26000 рук (х4) мы достаточно уверенны, что плюсовы.
МО 10 (/2), СКО 100. через 104000 рук (х4) мы достаточно уверенны, что плюсовы.
МО 5 (/2), СКО 100. через 416000 рук (х4) мы достаточно уверенны, что плюсовы.
Так что теперь вы можете оценить размер достаточной дистанции для уверенности в своем винрейте для разных винрейтов.
Если вы отыграли в незнакомую игру, и у вас за 6500 рук оказалось 40ББ на 100 при СКО 100ББ на 100 рук, и нету больше никакой дополнительной информации, то у вас наверняка винрейт такой и есть. Т.е. можете быть уверенными (на 70%), что за следующие 6500 рук ваш результат влезет в 2600 плюс минус 800, и достаточно уверенны (см. определение выше) что ваш результат влезет в рамки 0...2600*2.
Итак, вы следующие 65к рук отыграли в минус. Паралельно оказалось, что существуют форумы, где результаты лучших игроков существенно хуже ваших 60ББ/100.
Вывод: знайте, в самом начале карьеры в эту игру вы попали в 0,1% вероятности поиметь такой винрейт за такую дистанцию, а реальность все это время оставалась более сурова.
При винрейте 40 и СКО 100 дистанция 6500 очень даже показательна. Ваш результат через 6500 рук будет 2600 плюс минус 800, и отыграть в 0-$ при этом практически нереально (реже раза на тысячу)
Теперь важный момент, который следует из свойств СКО, который снимет вопросы о дистанции:
Приравняем фразу "наше МО в 3 раза больше чем СКО. " к "мы достаточно уверенны, что плюсовы"
МО 40, СКО 100. через 6500 рук мы достаточно уверенны, что плюсовы.
МО 20 (/2), СКО 100. через 26000 рук (х4) мы достаточно уверенны, что плюсовы.
МО 10 (/2), СКО 100. через 104000 рук (х4) мы достаточно уверенны, что плюсовы.
МО 5 (/2), СКО 100. через 416000 рук (х4) мы достаточно уверенны, что плюсовы.
Так что теперь вы можете оценить размер достаточной дистанции для уверенности в своем винрейте для разных винрейтов.
Если вы отыграли в незнакомую игру, и у вас за 6500 рук оказалось 40ББ на 100 при СКО 100ББ на 100 рук, и нету больше никакой дополнительной информации, то у вас наверняка винрейт такой и есть. Т.е. можете быть уверенными (на 70%), что за следующие 6500 рук ваш результат влезет в 2600 плюс минус 800, и достаточно уверенны (см. определение выше) что ваш результат влезет в рамки 0...2600*2.
Итак, вы следующие 65к рук отыграли в минус. Паралельно оказалось, что существуют форумы, где результаты лучших игроков существенно хуже ваших 60ББ/100.
Вывод: знайте, в самом начале карьеры в эту игру вы попали в 0,1% вероятности поиметь такой винрейт за такую дистанцию, а реальность все это время оставалась более сурова.