The Times They Are a-Changin’ (51-я страница)


14.04.2013	в 2000м году я учился в магистратуре и работал в одном научно исследовательском институте. В институте я занимался по сути тем, что помогал начальнику лаборатории создавать видимость научной деятельности: ставить эксперименты, которые западные коллеги давно уже поставили, писать статьи, целью которых было повышение ЧСВ моего научного руководителя и позволяло отмучивать гранты РФФИ. Когда я все это понял, то понял так же, что рано или поздно стану таким же как он. После того как в один момент это осознал, то заболел на 2 недели, а когда выздоровел, то больше никогда там не появлялся. И тогда я дал себе слово, что никогда не буду заниматься не своим делом, лучше буду никем, чем кем-то, проживающим чужую жизнь. Лучше буду нищим, бомжом, чем живущим в достатке, но скучной, унылой жизнью, как все (тогда я еще не был хорошо знаком с теорией пустоты). После этого я несколько лет жил в разных общагах, у друзей, в лесу (в теплое время года) у костра, играл в 3 квэйк и периодически ездил на разные сибирские чемпионаты, выигрывал, этого хватало на скромную жизнь, читал много разных книг. Летом мы с другом почти каждый день жгли костры в лесу. Брали с собой котелок, бутыль воды, зеленый чай, если были деньги то сыр, хлеб и мед. У него была собака - большой кавказец и когда становилось совсем темно и сонно, то можно было положить большое бревно в костер, чтобы оно постепенно тлело и с другой стороны попытаться уложить своенравного кавказца, чтобы не было холодно. Так и спал. Мой друг зарабатывал тем, что продавал богатым жителям академгородка гашиш, пыль и просто махорку. Одно время я тоже попробовал банчить, но вовремя понял, что этим заниматься не стоит, даже несмотря на то что денег совсем не было. В целом, несмотря на множество бытовых проблем, я был, вполне счастливым человеком, у меня почти ничего не было, но в то же время, я был довольным, тем малым чем я обладал. И вот на одной из костровых посиделок в лесу я встретил её...	+215
14.04.2013	Она жила в общежитии нгу для геологов. Так уж получилось, что ее соседки существовали лишь номинально, жили у своих парней. Я приходил к ней вечером. Мы сидели пили чай, слушали Морчибу, Пинк Флойд, тогда еще на дисках. А потом сидели часами в темноте молча. Иногда курили с ней гашиш и потом долго лежали на полу, слушая музыку , разглядывая ночное небо. У нас не было никаких физических отношений, просто двое одиночек, которые находясь вместе, чувствовали себя не такими одинокими. Найдется не так уж много людей в этом мире с кем можно вместе помолчать и она была одной из тех. У нее стоял какой-то древний компьютер, на котором пожалуй можно было играть в текстовую мафию и смотреть очень замедленные репки из старкрафта, а она в это время лежала на кровати и читала Полет над гнездом кукушки. Однажды, когда мы были у нее в гостях с тем другом и неспешно пили чай, она попыталась показать нам небо и описать те мельчайшие оттенки цвета что она там видит, она делала это так восхищенно и живо, что даже меня это пробрало и очаровало и я влюбился. Не сразу, постепенно, узнавая ее богатый внутренний мир, но признаться, у меня не было шансов устоять и вместе с этим подошла к своему завершению жизнь драного лесного кота, котрого она, по какой-то женской прихоти взяла к себе.	+213
23.12.2012	— У нас, — сказала Алиса, с трудом переводя дух, — когда долго бежишь со всех ног, непременно попадёшь в другое место. — Какая медлительная страна! — вскричала Королева. — Ну а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте. Удивительная штука эволюция. Последние 5 лет я играю нл400-нл2к, казалось бы нахожусь на одном месте, но при этом усилий прикладываю все больше чтобы остаться хотя бы на том же уровне. В этом году первые 9 месяцев я практически не играл в покер и хотел было совсем уже с ним завязать и в 34 года выйти на пенсию, но жажда игры, денег и экшина пока не дает мне покоя. Я любил и люблю мультитэйблить, но стал уставать. и тема усталости при длительном мультитэйблинге это первая тема которую я бы хотел обсудить.	+206
14.04.2013	В 2000м я довольно много ездил на разные чемпионаты по ку3. Бывало приеду в Читу или Улан Уде на последние день и чтобы уехать обратно, нужно было обязательно попадать в призы, а лучше занимать первое место. Вот и приходилось тащить. Помню в одном из финальных матчей на т4 проигрывал за 5 минут до конца 11 фрагов. Но приговаривая как мантру - Я ЕБАШУ, Я ЕБАШУ, смог вытащить этот тяжелейший матч. Так закалялась сталь. Теперь с какой бы нереальной задачей не пришлось бы мне столкнуться, повторение этой мантры напоминает мне о том, как я тащил в безнадежных ситуациях и когда больше нет сил, я продолжаю тащить и ЕБАШИТЬ!!! Кто сказал что вера в свои силы должна от чего то зависит. Даже если никто в меня верить не будет, все равно я буду верить, не просто верить, а ВЕРОВАТЬ и тащить, тащить, тащить вне зависимости ни от чего.	+163
07.01.2015	Давайте проведем голосование. Тем кому интересна данная тематика и тем, кто хочет чтобы я тут писал ставьте + если вы по каким-то причинам против этого ставьте -	+123

14.04.2013

в 2000м году я учился в магистратуре и работал в одном научно исследовательском институте. В институте я занимался по сути тем, что помогал начальнику лаборатории создавать видимость научной деятельности: ставить эксперименты, которые западные коллеги давно уже поставили, писать статьи, целью которых было повышение ЧСВ моего научного руководителя и позволяло отмучивать гранты РФФИ. Когда я все это понял, то понял так же, что рано или поздно стану таким же как он. После того как в один момент это осознал, то заболел на 2 недели, а когда выздоровел, то больше никогда там не появлялся. И тогда я дал себе слово, что никогда не буду заниматься не своим делом, лучше буду никем, чем кем-то, проживающим чужую жизнь. Лучше буду нищим, бомжом, чем живущим в достатке, но скучной, унылой жизнью, как все (тогда я еще не был хорошо знаком с теорией пустоты). После этого я несколько лет жил в разных общагах, у друзей, в лесу (в теплое время года) у костра, играл в 3 квэйк и периодически ездил на разные сибирские чемпионаты, выигрывал, этого хватало на скромную жизнь, читал много разных книг. Летом мы с другом почти каждый день жгли костры в лесу. Брали с собой котелок, бутыль воды, зеленый чай, если были деньги то сыр, хлеб и мед. У него была собака - большой кавказец и когда становилось совсем темно и сонно, то можно было положить большое бревно в костер, чтобы оно постепенно тлело и с другой стороны попытаться уложить своенравного кавказца, чтобы не было холодно. Так и спал. Мой друг зарабатывал тем, что продавал богатым жителям академгородка гашиш, пыль и просто махорку. Одно время я тоже попробовал банчить, но вовремя понял, что этим заниматься не стоит, даже несмотря на то что денег совсем не было. В целом, несмотря на множество бытовых проблем, я был, вполне счастливым человеком, у меня почти ничего не было, но в то же время, я был довольным, тем малым чем я обладал. И вот на одной из костровых посиделок в лесу я встретил её...

+215

14.04.2013

Она жила в общежитии нгу для геологов. Так уж получилось, что ее соседки существовали лишь номинально, жили у своих парней. Я приходил к ней вечером. Мы сидели пили чай, слушали Морчибу, Пинк Флойд, тогда еще на дисках. А потом сидели часами в темноте молча. Иногда курили с ней гашиш и потом долго лежали на полу, слушая музыку , разглядывая ночное небо. У нас не было никаких физических отношений, просто двое одиночек, которые находясь вместе, чувствовали себя не такими одинокими. Найдется не так уж много людей в этом мире с кем можно вместе помолчать и она была одной из тех. У нее стоял какой-то древний компьютер, на котором пожалуй можно было играть в текстовую мафию и смотреть очень замедленные репки из старкрафта, а она в это время лежала на кровати и читала Полет над гнездом кукушки. Однажды, когда мы были у нее в гостях с тем другом и неспешно пили чай, она попыталась показать нам небо и описать те мельчайшие оттенки цвета что она там видит, она делала это так восхищенно и живо, что даже меня это пробрало и очаровало и я влюбился. Не сразу, постепенно, узнавая ее богатый внутренний мир, но признаться, у меня не было шансов устоять и вместе с этим подошла к своему завершению жизнь драного лесного кота, котрого она, по какой-то женской прихоти взяла к себе.

+213

23.12.2012

— У нас, — сказала Алиса, с трудом переводя дух, — когда долго бежишь со всех ног, непременно попадёшь в другое место. — Какая медлительная страна! — вскричала Королева. — Ну а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте. Удивительная штука эволюция. Последние 5 лет я играю нл400-нл2к, казалось бы нахожусь на одном месте, но при этом усилий прикладываю все больше чтобы остаться хотя бы на том же уровне. В этом году первые 9 месяцев я практически не играл в покер и хотел было совсем уже с ним завязать и в 34 года выйти на пенсию, но жажда игры, денег и экшина пока не дает мне покоя. Я любил и люблю мультитэйблить, но стал уставать. и тема усталости при длительном мультитэйблинге это первая тема которую я бы хотел обсудить.

+206

14.04.2013

В 2000м я довольно много ездил на разные чемпионаты по ку3. Бывало приеду в Читу или Улан Уде на последние день и чтобы уехать обратно, нужно было обязательно попадать в призы, а лучше занимать первое место. Вот и приходилось тащить. Помню в одном из финальных матчей на т4 проигрывал за 5 минут до конца 11 фрагов. Но приговаривая как мантру - Я ЕБАШУ, Я ЕБАШУ, смог вытащить этот тяжелейший матч. Так закалялась сталь. Теперь с какой бы нереальной задачей не пришлось бы мне столкнуться, повторение этой мантры напоминает мне о том, как я тащил в безнадежных ситуациях и когда больше нет сил, я продолжаю тащить и ЕБАШИТЬ!!! Кто сказал что вера в свои силы должна от чего то зависит. Даже если никто в меня верить не будет, все равно я буду верить, не просто верить, а ВЕРОВАТЬ и тащить, тащить, тащить вне зависимости ни от чего.

+163

07.01.2015

Давайте проведем голосование. Тем кому интересна данная тематика и тем, кто хочет чтобы я тут писал ставьте + если вы по каким-то причинам против этого ставьте -

+123


abacaba	Меня забанили на старзах за то, что читал эту тему с запущенным клиентом.	+189
Felixillo	в-седьмых - заебал ты уже	+146
PusheeR	Влепил, потому что считал нужным. И больше поддеть Дениса старался, разумеется. Вообще у людей сформировалось достаточно позитивное мнение о нём и мне просто-таки было необходимо добавить немножко говнеца в такую светлую и непорочную репутацию человека, на которого достаточно многие тут дрочат и чуть ли не в ранг идола возводят. Я сам достаточно долгое время читал его посты еще на цгме и думал, что вау, наверное, тот кто всё это пишет вообще не тильтует, суперздраво и супертрезво относится ко всему. Но так получилось, что одно время мы жили вместе и все эти иллюзии развеивались одна за другой. Достаточно забавно на самом деле. Забавно видеть, что человек совершенно не соответствует тому о чём пишет. Ты смотришь как он тильтует. Также как и все. Как лудоманит по 20 столов, играя заведомо минусовые игры и в неоптимальном состоянии. Как холдем менеджер чекает каждые две минуты и хочет отбиться. И всё, что ты до этого читал об игровом подходе, о философии кажется настолько нелепым, когда ты видишь всё своими глазами как оно есть на самом деле. Вы просто не представляете насколько тяжело одному выйти из этого адского круга лудомании, сжигающей дотла, когда в отчаянии пытаешься найти помощи у человека, который вроде как "шарит". А вместо помощи, на тебя просто смотрят как ты играешь в пуш фолды, вкатывая по 5000$ за один оллин и ничего не делают чтобы реально помочь. Когда в один из роковых своих дней я умудрился за пару часов игры вкатать то-ли 60 то-ли 70 штук в блекджек за пару часов, то получил совет "Тебе бы на недельку пойти овец попасти"(я не утрирую и не передёргиваю, реально такой совет), а также фразочку о том, что я как-то хуёво его слушал и вообще переведи-ка мне свою часть профита за бекинг как мы договаривались. Вот тут-то и врубаешься что вообще происходило всё это время и как оно всё на самом деле обстояло и что под красивыми историями о "помощи всем живым существам" лежат исключительно собственные корыстные мотивы и никакой искренности за ними и близко нет. Лишь свои желания как-то подпитываться за счёт всеобщего обожания и натягивания на себя роли учителя как какой-то компенсации собственной никчемности и душевной убогости что-ли. Но при всей этой говнистости стоит отметить, что Денис чрезвычайно умный, а главное хитрый человек. Он над покерным ботом,ребята, ведь не первый год уже работает, а начал выдавать дозированно только ту информацию, которой владеет, только сейчас. И строит предложения-то главное как хитро. Про поделиться информацией в ответ и т.п., это всё красивые словечки, которые он вставляет, чтобы отвлечь от сути. Да так, что еще и одобрение получает! Если бы я сам создал тему, в которой бы раскрыл детали того, чем всё это время Уран и компашка занимались с каким-нибудь громким названием типа "Уран создаёт покерного бота", вы бы все тут присутствующие ему вмиг рейтинг в красный раскрасили. На самом деле мотивация его одна - это сделать так, чтобы страшилки про покерных ботов превратились в пугающую реальность. И единственная цель по которой он всё это пишет - найти соратников себе в той работе по разработке алгоритмов, которую, я повторяюсь, он уже не первый год ведет с привлечением очень хороших программистов. Вас не пугает, что он так спокойно рассказывает про то как у него программка плохо сходится на ДЕВЯНОСТО ШЕСТИ ГИГАБАЙТНОЙ оперативке? Вам от этой мысли разве не.. жутко? Это топовое железо, ребята, а цель одна - нагнуть каждого из нас, обывателей и обычных игроков в покер, поставить раком и выебать. А потом рассказывать про духовные практики и достижения нирваны. И в заключения я вам скажу то, что Уран бота еще в том году сделал для 6макса и тот ему успешно подсказывает что делать на каждой из улиц. НЛ100 зума этот бот бьёт. Предположу что такой суперплюсовый декабрь в этом году - прямое следствие его разработок. Вам еще не страшно? Подумайте и выдохните. Всё самое страшное впереди.	+141
Fellini	Это все превращается во флудильню, и что-то мне подсказывает, что ТС тут в ближайшее время отписываться не будет. Но я все же снова выскажусь. От имени умственно отставших, аскетичных и старомодных моралистов. Реально обидно читать посты в стиле Перфекта и Мауса. Почему-то парни декларируют свою точку зрения, как аксиому, даже по пунктам расписывают, как на уроке геометрии. То что так думаете ВЫ еще не значит, что ВАША точка зрения и есть истина. Как, блядь, можно сравнивать покупку кресла с написанием программы-бота или программы-помощника??? Тут следует прояснить. Я понимаю, что на данном этапе это программа не является полноценным ботом, и сейчас она не принесет никому никакого урона, но по моему мнению это лишь вопрос времени и ТС не собирается останавливаться на том, чего он уже добился. Что касается морали... В данной ситуации мнения разделились. Около половины считают, что в том, что делает Уран ничего криминального, около половины наоборот. Для меня это немного странно. Так как я помню, как некто Крондикс появился на главной ДТ с большим постом о том, как он пишет бота для ПЛО. Там все было не так завуалировано, но вроде смысл был тот же: программа-помощник для регов. Так его рейт за несколько дней разукрасили в красный, а самого Крондикса я тут больше не встречал. Тут же ситуация другая. Мне кажется, что это связанно с толпой дрочеров на Урана, которые еще со времен ЦГМа являются его поклонниками. Им, похоже, скажи, что ТС человека вальнул, так они и в этом найдут тайный Божественный смысл. Лично я к ТСу до данной "каши" относился "никак". Так что не ищите предвзятости. Что касается того, что любой бы хотел иметь бота. Мне лично предлагали поучаствовать в написании бота, и я отказался (Лох). При чем это не было что-то типа "а давай напишем бота", там уже была команда программистов и дописывался бот-коротыш на нл20 (более того, я даже сумел убедить своего друга, который все это заварил, чтоб он этим не занимался). Я это не к тому, чтоб на меня сейчас надели корону моралиста и самого честного человека в мире, а к тому, что если есть я такой, то скорее всего есть еще и другие такие же. Теперь о безнаказанности. Около года назад меня развели на 20к в скайпе (таким же путем как и KostyaShulga и еще много кого), и этот же человек пытался сделать это снова. В этом случае большинство мне посочуствовало, а моего обидчика тоже раскрасили в красный и назвали мудаком и преступником (хотя были и такие, кто сказал, что тип - красаучек). Человек остался безнаказанным и, скажу Вам по секрету его деятельность - это работа с минимальными рисками. Так почему же тогда большинство не оценило этот поступок, как совершенно нормальный, как обычное получение приемущества над оппонентом? Почему все этим не занимаются? Мозгов не хватает? Предположу, что для наших хайроллеров ожидание маловато. Но скажите, если бы ожидание было повыше, вы бы этим занимались? Да? Тогда пойдем дальше. Предположим Вам предлагают продавать наркоту или ограбить человека со 100% отсутствием рисков. Вы пойдете на это? Да? Ок. А если Вам предложат убить человека ради выгоды и остаться безнаказанным, то что тогда? Тоже норм? Какая разница, узнает ли кто-то об этом? Вы будете наказаны тем, что сами будете это знать! Я согласен, что между убийством и написанием бота - пропасть, как и между ботом и креслом, а вот между программой-помощником и ботом разница измеряется лишь временем!	+136
leshick	МТТшники	+124

abacaba

Меня забанили на старзах за то, что читал эту тему с запущенным клиентом.

+189

Felixillo

в-седьмых - заебал ты уже

+146

PusheeR

Влепил, потому что считал нужным. И больше поддеть Дениса старался, разумеется. Вообще у людей сформировалось достаточно позитивное мнение о нём и мне просто-таки было необходимо добавить немножко говнеца в такую светлую и непорочную репутацию человека, на которого достаточно многие тут дрочат и чуть ли не в ранг идола возводят. Я сам достаточно долгое время читал его посты еще на цгме и думал, что вау, наверное, тот кто всё это пишет вообще не тильтует, суперздраво и супертрезво относится ко всему. Но так получилось, что одно время мы жили вместе и все эти иллюзии развеивались одна за другой. Достаточно забавно на самом деле. Забавно видеть, что человек совершенно не соответствует тому о чём пишет. Ты смотришь как он тильтует. Также как и все. Как лудоманит по 20 столов, играя заведомо минусовые игры и в неоптимальном состоянии. Как холдем менеджер чекает каждые две минуты и хочет отбиться. И всё, что ты до этого читал об игровом подходе, о философии кажется настолько нелепым, когда ты видишь всё своими глазами как оно есть на самом деле. Вы просто не представляете насколько тяжело одному выйти из этого адского круга лудомании, сжигающей дотла, когда в отчаянии пытаешься найти помощи у человека, который вроде как "шарит". А вместо помощи, на тебя просто смотрят как ты играешь в пуш фолды, вкатывая по 5000$ за один оллин и ничего не делают чтобы реально помочь. Когда в один из роковых своих дней я умудрился за пару часов игры вкатать то-ли 60 то-ли 70 штук в блекджек за пару часов, то получил совет "Тебе бы на недельку пойти овец попасти"(я не утрирую и не передёргиваю, реально такой совет), а также фразочку о том, что я как-то хуёво его слушал и вообще переведи-ка мне свою часть профита за бекинг как мы договаривались. Вот тут-то и врубаешься что вообще происходило всё это время и как оно всё на самом деле обстояло и что под красивыми историями о "помощи всем живым существам" лежат исключительно собственные корыстные мотивы и никакой искренности за ними и близко нет. Лишь свои желания как-то подпитываться за счёт всеобщего обожания и натягивания на себя роли учителя как какой-то компенсации собственной никчемности и душевной убогости что-ли. Но при всей этой говнистости стоит отметить, что Денис чрезвычайно умный, а главное хитрый человек. Он над покерным ботом,ребята, ведь не первый год уже работает, а начал выдавать дозированно только ту информацию, которой владеет, только сейчас. И строит предложения-то главное как хитро. Про поделиться информацией в ответ и т.п., это всё красивые словечки, которые он вставляет, чтобы отвлечь от сути. Да так, что еще и одобрение получает! Если бы я сам создал тему, в которой бы раскрыл детали того, чем всё это время Уран и компашка занимались с каким-нибудь громким названием типа "Уран создаёт покерного бота", вы бы все тут присутствующие ему вмиг рейтинг в красный раскрасили. На самом деле мотивация его одна - это сделать так, чтобы страшилки про покерных ботов превратились в пугающую реальность. И единственная цель по которой он всё это пишет - найти соратников себе в той работе по разработке алгоритмов, которую, я повторяюсь, он уже не первый год ведет с привлечением очень хороших программистов. Вас не пугает, что он так спокойно рассказывает про то как у него программка плохо сходится на ДЕВЯНОСТО ШЕСТИ ГИГАБАЙТНОЙ оперативке? Вам от этой мысли разве не.. жутко? Это топовое железо, ребята, а цель одна - нагнуть каждого из нас, обывателей и обычных игроков в покер, поставить раком и выебать. А потом рассказывать про духовные практики и достижения нирваны. И в заключения я вам скажу то, что Уран бота еще в том году сделал для 6макса и тот ему успешно подсказывает что делать на каждой из улиц. НЛ100 зума этот бот бьёт. Предположу что такой суперплюсовый декабрь в этом году - прямое следствие его разработок. Вам еще не страшно? Подумайте и выдохните. Всё самое страшное впереди.

+141

Fellini

Это все превращается во флудильню, и что-то мне подсказывает, что ТС тут в ближайшее время отписываться не будет. Но я все же снова выскажусь. От имени умственно отставших, аскетичных и старомодных моралистов. Реально обидно читать посты в стиле Перфекта и Мауса. Почему-то парни декларируют свою точку зрения, как аксиому, даже по пунктам расписывают, как на уроке геометрии. То что так думаете ВЫ еще не значит, что ВАША точка зрения и есть истина. Как, блядь, можно сравнивать покупку кресла с написанием программы-бота или программы-помощника??? Тут следует прояснить. Я понимаю, что на данном этапе это программа не является полноценным ботом, и сейчас она не принесет никому никакого урона, но по моему мнению это лишь вопрос времени и ТС не собирается останавливаться на том, чего он уже добился. Что касается морали... В данной ситуации мнения разделились. Около половины считают, что в том, что делает Уран ничего криминального, около половины наоборот. Для меня это немного странно. Так как я помню, как некто Крондикс появился на главной ДТ с большим постом о том, как он пишет бота для ПЛО. Там все было не так завуалировано, но вроде смысл был тот же: программа-помощник для регов. Так его рейт за несколько дней разукрасили в красный, а самого Крондикса я тут больше не встречал. Тут же ситуация другая. Мне кажется, что это связанно с толпой дрочеров на Урана, которые еще со времен ЦГМа являются его поклонниками. Им, похоже, скажи, что ТС человека вальнул, так они и в этом найдут тайный Божественный смысл. Лично я к ТСу до данной "каши" относился "никак". Так что не ищите предвзятости. Что касается того, что любой бы хотел иметь бота. Мне лично предлагали поучаствовать в написании бота, и я отказался (Лох). При чем это не было что-то типа "а давай напишем бота", там уже была команда программистов и дописывался бот-коротыш на нл20 (более того, я даже сумел убедить своего друга, который все это заварил, чтоб он этим не занимался). Я это не к тому, чтоб на меня сейчас надели корону моралиста и самого честного человека в мире, а к тому, что если есть я такой, то скорее всего есть еще и другие такие же. Теперь о безнаказанности. Около года назад меня развели на 20к в скайпе (таким же путем как и KostyaShulga и еще много кого), и этот же человек пытался сделать это снова. В этом случае большинство мне посочуствовало, а моего обидчика тоже раскрасили в красный и назвали мудаком и преступником (хотя были и такие, кто сказал, что тип - красаучек). Человек остался безнаказанным и, скажу Вам по секрету его деятельность - это работа с минимальными рисками. Так почему же тогда большинство не оценило этот поступок, как совершенно нормальный, как обычное получение приемущества над оппонентом? Почему все этим не занимаются? Мозгов не хватает? Предположу, что для наших хайроллеров ожидание маловато. Но скажите, если бы ожидание было повыше, вы бы этим занимались? Да? Тогда пойдем дальше. Предположим Вам предлагают продавать наркоту или ограбить человека со 100% отсутствием рисков. Вы пойдете на это? Да? Ок. А если Вам предложат убить человека ради выгоды и остаться безнаказанным, то что тогда? Тоже норм? Какая разница, узнает ли кто-то об этом? Вы будете наказаны тем, что сами будете это знать! Я согласен, что между убийством и написанием бота - пропасть, как и между ботом и креслом, а вот между программой-помощником и ботом разница измеряется лишь временем!

+136

leshick

МТТшники

+124


Neeel	45
PusheeR	38
Vinni121	32
iHaveOnly26Teeth	26
Katoshikufu	17

По дате По рейтингу

Только автор

← 1 30 50 51 52 53 72 93 →

Автор темы
Uran Автор темы
Профиль

Заблокирован

На сайте: 12 лет

1,144
-905

ну учитывая практическую строну результатов в 6 максе, то могу с уверенностью сказать что такой подход работает, но область применения полученных результатов она конечно же ограничена. Аналитически найти гто невозможно. Есть ряд шаманских методик типа подхода Джуанды, но насколько эти наработки могут иметь практическое применения для меня не понятно.

235/512

Ссылка скопирована
13.01.2015 01:23

Ответить Цитировать

0
Deputy
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 13 лет

264
1,882

Цитата (Uran @ 11.1.2015)
По поводу Цефея, лимитного бота, который якобы побил лимитный холдем. Уверен в том, что в матче с ним можно получить преимущество, готов даже поставить на это денег, если будет когда-нибудь возможность сыграть с ним в хэдзап...

1/1

Ссылка скопирована
13.01.2015 03:14

Ответить Цитировать

44
k0nstantinus
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 10 лет

174
508

Цитата (Uran @ 3.1.2015)
так как нодов у нас много, а рук в каждом ноде дохера, то процесс оптимизации стратегии, чтобы насытить все редкие ноды и руки в них (например двойной чек-рэйз по флопу и терну это очень редкий нод) занимает триллионы итераций. при этом даже после такого огромного количества сыграных раздач (которое зачастую превосходит количество сыгранных раздач людьми), мы получим что основные ноды и руки в них будут довольно хорошо расчитаны, а вот более редкие ноды плохо.

А почему редкие ноды плохо рассчитываются? Если последовательно обходить все ветви деревьев, то программе же без разницы ветки двойного чек/рейза рассчитывать или там 2-х баррелей к примеру.

4/8

Ссылка скопирована
14.01.2015 16:18

Ответить Цитировать

1
Silencer
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 9 лет

180
84

Цитата (k0nstantinus @ 14.1.2015)
А почему редкие ноды плохо рассчитываются? Если последовательно обходить все ветви деревьев, то программе же без разницы ветки двойного чек/рейза рассчитывать или там 2-х баррелей к примеру.

потому что ситуаций для расчета мало во всем спектре симуляций. Как я понимаю работу логики, программа играет разные линии и просто смотрит на их прибыльность, склоняясь в результате к наиболее прибыльным из них, и отказываясь взамен от использования других. И так как линия "два барреля" встречается гораздо чаще, чем "двойной чек-рейз", количество сэмплов, а в итоге и качество решения, во втором случае увеличиваются гораздо медленнее.

1/1

Ссылка скопирована
15.01.2015 00:05

Ответить Цитировать

0
Автор темы
Uran Автор темы
Профиль

Заблокирован

На сайте: 12 лет

1,144
-905

В целом, это зависит от алгоритма расчета. ТАк как в редких нодах для каких-то типов рук, сожаление слишком высокое (например опен рэйз с 72), то и дальнейшие ветки сэплятся не часто. Разобрался с Цефеем. Они действительно рассчитали точное равновесие (ну или почти точное), так как у них были реализованы полностью 3 условия. 1. игра с ненулевой суммой, 2 не абстрагированная игра и 3. пефект реколл
последнее было самым сложным и для этого потребовались такие огромные вычислительные мощности.

236/512

Ссылка скопирована
15.01.2015 00:58

Ответить Цитировать

4
valeg
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

7,297
11,014

Цитата (Uran @ 14.1.2015)
Они действительно рассчитали

а почему ты сомневался?

8/9

Ссылка скопирована
15.01.2015 03:19

Ответить Цитировать

0
384172
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 9 лет

207
1

Uran, при необходимости можно твой сервер с 128гб оперативки арендовать для расчетов или вы сами его где-то арендуете?

2/6

Ссылка скопирована
15.01.2015 04:24

Ответить Цитировать

0
Vinni121
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 12 лет

4,965
5,617

Цитата (384172 @ 15.1.2015)
Uran, при необходимости можно твой сервер с 128гб оперативки арендовать для расчетов или вы сами его где-то арендуете?

И скажи в какой папке находится твой бот, чтобы я знал куда нельзя лазить.

2/32

Ссылка скопирована
15.01.2015 04:45

Ответить Цитировать

17
Sharpness
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 11 лет

2,187
2,650

Не понимаю, зачем вообще сервер? 128 гигов? Да столько сейчас любая десктопная материнка поддерживает, даже не топовая, а обычная среднеценовая. Сервер - это если счет оперативки идет уже на терабайты :)

6/11

Ссылка скопирована
15.01.2015 11:44

Ответить Цитировать

0
Автор темы
Uran Автор темы
Профиль

Заблокирован

На сайте: 12 лет

1,144
-905

Цитата (valeg @ 14.1.2015)
а почему ты сомневался?

Для того чтобы в лимитке расчитать не абстрагированную игру в хэдзапе нужно примерно 100гб оперативки, чтобы сделать то же самое но с пефект реколом нужно порядков на 4больше, не говоря уже о времени сходимости алгоритма. Насколько я понял они немного пожертвовали качеством сходимости и сделали очень быстрый алгоритм, который впрочем достаточно точен и показывает низкую эксплоитабилити, некоторым минусом возможно будет то, что пришлось пожертвовать средней стратегией и во многих местах на постфлопе стратегия будет сводиться к 0,1 в то время как медленно сходящиеся стратегии со средним профилем будут иметь для большего количества ситуаций более плавные переходы. Например если в нл холдеме считать 6 макс разными алгоритмами то при использовании алгоритмов типа макс, у нас большинтво ситуаций даже на префлопе будут со стратегией 0,1. Например опен рэйз с такой рукой как АТ из утг скорее будет 100% фолд, в то же время используя накопительный средний профиль у нас могут появляться небольшой процент опена с такими руками.

237/512

Ссылка скопирована
15.01.2015 17:51

Ответить Цитировать

0
Vinni121
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 12 лет

4,965
5,617

Цитата (Uran @ 15.1.2015)
у нас большинтво ситуаций даже на префлопе будут со стратегией 0,1

А разве не так должно быть? Диапазон где абсолютное большинство рук либо играется либо фолдится выглядит довольно логичным.

Или здесь дело в том, что иногда мы какую-то линию в начале просчётов считаем неэффективной (ставим ей 0, никогда так не играть), а потом оказывается, что линия розыгрыша имеет право на жизнь если её правильно сбалансировать, но она уже не рассматривается нами?

Цитата (Uran @ 15.1.2015)
Например опен рэйз с такой рукой как АТ из утг скорее будет 100% фолд.......у нас могут появляться небольшой процент опена с такими руками.

АТо в 6максе не рейзится с УТГ? Опечатка?

3/32

Ссылка скопирована
15.01.2015 18:03

Ответить Цитировать

0
Автор темы
Uran Автор темы
Профиль

Заблокирован

На сайте: 12 лет

1,144
-905

Насчет АТо это просто пример. Допустим у нас есть на префлопе на том же утг ряд рук мелкие карманки типа 22+ разномастный бродвей типа QTo, одномастные гэп сьютед типа 75с и руки типа j9c
Эти руки все примерно с нулевым или слабо плюсовым ожиданием, но наличие их в спектре делает нашу стратегию более гибкой с меньшей эксплоитабилити. Если дл данной задачи подойти к решению с точки зрения макс алгоритмов, то скорее всего все сведется к тому, что какие то руки мы вообще не станем играть, а какие-то будем играть близко к 100%. Это нормальный подход, но явно не самый оптимальный.

238/512

Ссылка скопирована
15.01.2015 18:11

Ответить Цитировать

0
Vinni121
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 12 лет

4,965
5,617

Что такое макс алгоритмы?

4/32

Ссылка скопирована
15.01.2015 18:26

Ответить Цитировать

0
valeg
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

7,297
11,014

Цитата (Uran @ 15.1.2015)
Для того чтобы в лимитке расчитать не абстрагированную игру в хэдзапе нужно примерно 100гб оперативки, чтобы сделать то же самое но с пефект реколом нужно порядков на 4больше, не говоря уже о времени сходимости алгоритма. Насколько я понял они немного пожертвовали качеством сходимости и сделали очень быстрый алгоритм, который впрочем достаточно точен и показывает низкую эксплоитабилити, некоторым минусом возможно будет то, что пришлось пожертвовать средней стратегией и во многих местах на постфлопе стратегия будет сводиться к 0,1 в то время как медленно сходящиеся стратегии со средним профилем будут иметь для большего количества ситуаций более плавные переходы. Например если в нл холдеме считать 6 макс разными алгоритмами то при использовании алгоритмов типа макс, у нас большинтво ситуаций даже на префлопе будут со стратегией 0,1. Например опен рэйз с такой рукой как АТ из утг скорее будет 100% фолд, в то же время используя накопительный средний профиль у нас могут появляться небольшой процент опена с такими руками.

9/9

Ссылка скопирована
15.01.2015 18:31

Ответить Цитировать

15
k0nstantinus
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 10 лет

174
508

А как это сожаление рассчитывается (или как я понял ищется эпсилон Альберта)? Почему нельзя заменить разностью ev-действий оппонентов в узле?

5/8

Ссылка скопирована
15.01.2015 19:21

Ответить Цитировать

0
Bulka777
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 11 лет

216
144

Uran, а что ты думаешь о условном Цефее для других лимитных игр (стад, стад8, о8, 2-7, разз)?
И не превратится (или уже превратилась) игра в 8-игр ХА в соревнование "Цефеев" по 6 из 8 играм?

1/2

Ссылка скопирована
16.01.2015 10:10

Ответить Цитировать

6
Автор темы
Uran Автор темы
Профиль

Заблокирован

На сайте: 12 лет

1,144
-905

Цитата (Bulka777 @ 16.1.2015)
Uran, а что ты думаешь о условном Цефее для других лимитных игр (стад, стад8, о8, 2-7, разз)?
И не превратится (или уже превратилась) игра в 8-игр ХА в соревнование "Цефеев" по 6 из 8 играм?

Для все вышеперечисленных игр, на данный момент нахождение точного решения не представляется возможным из за технических сложностей. Возьмем для примера лимитную хай-лоу омаху. В холдеме 169 префлоп комбинаций, в омахе их в районе 10к, на постфлопе ситуация становится только хуже. Можно расчитать абстрагированную игру без пефект реколла, возможно даже если в доступе будет суперкомпьютер класса того, на котором считался Цефей, то можно расчитать даже полностью не абстрагированную игру, но без пефект реколла. То есть цена вопроса несколько К баксов, которые уйдут на аренду техники, но при этом не будет получено точного решения, а то что будет получено еще далеко не 100% что будет обыгрывать сильнейших игроков мира в эту дисциплину. Скорее всего он будет очень сильно играть, судя по опыту его холдем лимитных коллег, но вот достаточно ли этого чтобы инвестировать кучу денег в непонятно что ? При этом полученные решения зачастую будут играть странно, не так как это делают сейчас игроки. Хотя наверное имея террабайт оперативки, можно кое-что рассчитать, но много технического и архитектурного шаманства нужно будет делать.

Сообщение отредактировал Uran - 16.1.2015, 17:42

239/512

Ссылка скопирована
16.01.2015 17:29

Ответить Цитировать

3
Bulka777
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 11 лет

216
144

Uran, омаха хай-лоу, наверное, самая сложная из них для решения (хотя SallyWoo и KPR16 так не думают, похоже). Разз и стады кажутся полегче. А вот с 2-7 непонятно, хотя только и слышно как пресловутые "немецкие регуляры разорвали 2-7 сразу играя на максимальных лимитах". Все-таки прибыль ragen и Co от триплдро составила больше 10М, что соответствует бюджету довольно серьезных научных исследований.
В общем, учитывая современные тенденции, самое время осваивать 5-ти карточную омаху, ирландский покер и НЛ2-7. Их-то лет на 10 должно хватить)

2/2

Ссылка скопирована
16.01.2015 19:16

Ответить Цитировать

3
Автор темы
Uran Автор темы
Профиль

Заблокирован

На сайте: 12 лет

1,144
-905

Цитата (Bulka777 @ 16.1.2015)
Uran, омаха хай-лоу, наверное, самая сложная из них для решения (хотя SallyWoo и KPR16 так не думают, похоже). Разз и стады кажутся полегче. А вот с 2-7 непонятно, хотя только и слышно как пресловутые "немецкие регуляры разорвали 2-7 сразу играя на максимальных лимитах". Все-таки прибыль ragen и Co от триплдро составила больше 10М, что соответствует бюджету довольно серьезных научных исследований.
В общем, учитывая современные тенденции, самое время осваивать 5-ти карточную омаху, ирландский покер и НЛ2-7. Их-то лет на 10 должно хватить)

Сложность гто алгоритмов в том, что они не подстраиваются, а учитывая фундаментальные неточности алгоритма, то маловероятно что в ближайшие пару лет появятся в эти игры серьезные соперники со стороны машин. В любом случае это касается только лишь хэдзапов в лимитные игры и то я бы не спешил с выводами на этот счет. В любом случае относительно точное решение данных игр - это серьезный бизнес проект, который может начать реализовываться после ряда предварительных исследований, поиска финансирования и команды. А для этого нужно время, минимум пару лет до получения первых результатов.

240/512

Ссылка скопирована
16.01.2015 20:59

Ответить Цитировать

2
Автор темы
Uran Автор темы
Профиль

Заблокирован

На сайте: 12 лет

1,144
-905

Первую часть месяца посадил катать гто-бота, но его страту быстро спалили и он начал сливать по красной, пришлось искать старые разработки по эксплоту, с ними дело пошло получше, но поздно, мои ники спалили покер румам и они вместо того, чтобы банить меня, решили подкрутить гсч не в мою пользую. Всегда знал что они могут подкручивать когда захотят против конкретного игрока, но только сейчас убедился в справедливости этой гипотезы.

241/512

Ссылка скопирована
18.01.2015 10:22

Ответить Цитировать

32

← 1 30 50 51 52 53 72 93 →

Подписаться на обновления темы по почте

1 человек читает эту тему (1 гость):

Форум GipsyTeam Вокруг покера Обсуждение околопокерных тем Дневники около покера

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.