wintersun, ага! Или так:
Tripter | 159 |
An11nA | 131 |
permanentno_fish | 106 |
Kazrich | 89 |
picklock | 76 |
Цитата (Boriska86 @ 19.12.2019)
На работе время от времени проходим, первый раз впалились немного, сейчас нормально проходим все уверены что не воруют, хотя если бы вопросы переформировали более конкретно то наверное опять бы впалились...
Цитата (BlackStack94 @ 19.12.2019)
Иными словами, если полиграф и ошибается, то к сожалению, чаще всего в сторону обвинения невиновного.
...
В таком случае я всегда говорю, что у человека есть выбор. Но также и добавляю, что странно отказываться от проверки человеку, которому нечего скрывать.
Цитата (c00l0ne @ 20.12.2019)
А что думаешь насчет методики с фмрт, точнее полиграфа говорят...
https://m.habr.com/ru/post/399193/
Цитата (Matt_Monica @ 20.12.2019)
Познавательный пост, весьма подробный и видно, что знаниям автора - к моему, признаться, удивлению - действительно предшествовала планомерная и полная теоретическая проработка вопроса.
Однако.
Для меня показалось странным, что, прочитав 2 страницы, ни слова не было сказано о глубинных причинах наших реакций. О том, чем опосредованы как наши мысли, так и любые проявления.
Да, было пару слов вскользь о подсознании. Чтобы вроде как обозначить, что такое - есть. Но о взаимосвязи и, в том числе, взаимовлиянии оного с сознанием - пустота.
Были озвучены разные методы искажения реакций, но все они были "прямыми", вроде "я сейчас подумал мыслей, но не тех, которые - по хорошему - должен бы на этот вопрос в моей голове возникнуть" или же, попросту, брутально сжал анус.
С этим понятно.
Мне же, например, было бы интереснее услышать о более тонких и не явных моментах.
Например, о влиянии человеком на саму "природу" его реакций.
Всё то, что идёт из подсознания - а на этом и строится всё то, что идёт из сознания - когда-то каким-то образом было туда заложено. Эти процессы, с большего, происходят сами собой на протяжении нашей жизни. Ценностные ряды, условные реакции на угрожающие стимулы, понятия совести, ответственности, долга, все "правильно\не правильно", "можно" и "нельзя" - каждая из этих категорий опосредована некой компиляцией эпизодов прожитого опыта.
Нужно ли напоминать о том, что люди из разных эпох, культур и даже попросту менталитетов - реагируют в корне иначе на одни и те же стимулы.
Но про факт, что убийство людей в ряде культур считались достоинством и привилегией я, всё таки, напомню. Было бы занимательно обследовать по всем методикам представителя каких-нибудь ранних Маори - на предмет убийства.
Да, Господи, зачем далеко ходить - можно использовать на эту роль фанатика от религии.
К счастью или сожалению, наш сегодняшний мир, в принципе, плюс-минус схож: понятия о морали и нравственности довольно близки, а системы привлечения к ответственности за противоправные действия, как и сами их определения - худо-бедно пересекаются в разных уголках мира.
И да, наша прошивка схожа и по больше части сформирована стихийно.
Однако, с какого-то момента развития мы сознательно можем влиять на структуры, сформированные глубоко в нашем мозгу без нашего прямого участия. Это не говоря о том, что некоторые из них ещё и формируются довольно поздно.
Мы способны менять даже основательные мировоззренческие установки, не говоря уже о более простых, вроде понятия и отношения к, скажем, лжи.
Нужно ли напоминать о множестве созданных людьми методик, посвящённых воздействию на всю эту причинность. Рефрейминги, разотождествления, медитации, прямые влияния на химизм головного мозга, вегетативную систему и ещё море-море всего.
Я веду к простой мысли: возможно изменить саму суть своей реакции на любого рода воздействие. Например, избавить себя от ощущения хоть какой-либо угрозы от разоблачения в преступлении или даже от его следствия - тюрьмы. Например, избавиться от ощущения вины в принципе, ну или хотя бы от вины в контексте определённого поступка (даже осознавая, что для всех других это иначе).
Чтобы обмануть все полиграфы на пару с их полиграфолагами, достаточно лишь повлиять - причём, локально - на то, откуда все наблюдаемые реакции и происходят.
Цитата (meteor9867 @ 20.12.2019)
По поводу полиграфа как-то один раз приходилось проходить его . Решил пойти как-то продажником устроиться и в принципе навыки продаж чутку прокачать . Устраивался в аля трейдерскую контору там 2 недели обучения и деньги платят после 2х недель . Обучение мне очень даже зашло и я учился в принципе с удовольствием и очень повезло с наставником . Вот реально парень просто что-то рассказывает и рассказывает насколько четко что тебя аж подрывает . Суть не в обещании денег или еще чего-то а просто сам по себе такой человек с тембром голоса и подачей информации я реально очень рад был повстречать такого человека.
Ну и к концу 2й недели нам сказали пройти полиграф а я как раз приболел . И даун тот что сидел за полиграфом забил болт на то что я простудился и с соплями сидел и время от времени шмаркал . На все вопросы ответил честно но как мне потом сказали я на каких-то вопросах обманывал хотя я в реальности ответил все честно потому что мне не было чего скрывать . Так что очень сильно зависит от профессионализма такого человека .
Еще был один забавный момент что нас отправляли по 2 человека с группы на полиграф . И парень который пошел со мной реально был такой истеричкой . Пацан идет на полиграф его колбасит начинает рассказывать зачем мне это нужно , я чистый и начинал какую-то дичь нести типа да я ебал эту работу . Вот реально на чувака просто смотришь и без полиграфа понятно что пиздит) Я первый раз видел такую истерику у человека который идет на полиграф . Он меня так тогда достал что пацана которого по общению я знал минут 20 пришлось послать нахуй и идти молча все остальное время .
Цитата
Достаточно забавно, что ты не осознаешь вывода, следующего из твоих же слов. Для идеально законопослушного человека тест на полиграфе сравним с отрицательным фрироллом (ведь всегда есть вероятность, что устройство покажет «реакцию»), тогда как для человека, который врет, полиграф становится наоборот положительным фрироллом (правду можно вскрыть и другими методами, а тут есть шанс, что удастся скрыть реакцию).
Я, в свою очередь, никогда при устройстве на работу не согласился бы на подобный тест просто из уважения к себе.
Цитата (redZetetic @ 20.12.2019)
О каких физических ограничениях при прохождении полиграфа шла речь чуть раньше? Как полиграфолог будет работать с людьми, у которых разного рода нарушения сердечного ритма или, допустим, повышенная потливость?
Цитата (gromche @ 20.12.2019)
Пару раз в жизни отказывался проходить полиграф при приеме на работу, заведомо понимая, что не пройду ,попался бы пост раньше попробывал бы попутать полиграфолога
Цитата (BlackStack94 @ 21.12.2019)
Честно, на секунду я даже подумал его прикрыть, но потом вспомнил слова Учителя - «Хотя бы раз пойдёте на поводу у причастного, потеряете себя как профессионала на всю жизнь!». Короче, написал все, как есть. А вдруг реально воровать начнет, кто будет виноват.