RubAka | 100 |
Mihalych73 | 79 |
tipitip | 77 |
Premove10 | 63 |
SuperPiKasso | 53 |
Цитата (RubAka @ 22.09.21)Это как ты определил? Вроде полная поддержка власти и в частности участие в рабочей группе по внесению поправок в конституцию говорят на мой взгляд об обратном !?
Насколько я помню, основная поправка, которую продвигал Прилепин и которая в итоге была принята, об неотчуждаемости российских территорий. Тебя эта поправка чем- то не устраивает?
Цитата (nbcommunist @ 22.09.21)Насколько я помню, основная поправка, которую продвигал Прилепин и которая в итоге была принята, об неотчуждаемости российских территорий. Тебя эта поправка чем- то не устраивает?
А что, до этой поправки российские территории были бы легко отчуждаемы? Кем, интересно. Если гипотетически неприятель захочет вдруг отобрать у нас земли (война и всё такое), вряд ли он перед этим примет во внимание поправку Прилепина. По мне, это поправка - просто сотрясение воздуха, которая ни на что и так не повлияла бы (как и большая часть других поправок, шедшие паровозом, о защите, там животных, и прочей лабудени). Уровень "черное всем считать черным, а белое - белым!". Не, ну если это поправка в назидание следующим президентам РФ, которые могут в будущем раздавать наши земли кому попало, тогда ОК.
Цитата (Anar-RU @ 22.09.21)А что, до этой поправки российские территории были бы легко отчуждаемы? Кем, интересно. Если гипотетически неприятель захочет вдруг отобрать у нас земли (война и всё такое), вряд ли он перед этим примет во внимание поправку Прилепина. По мне, это поправка - просто сотрясение воздуха, которая ни на что и так не повлияла бы (как и большая часть других поправок, шедшие паровозом, о защите, там животных, и прочей лабудени). Уровень "черное всем считать черным, а белое - белым!". Не, ну если это поправка в назидание следующим президентам РФ, которые могут в будущем раздавать наши земли кому попало, тогда ОК.
Конечно были легко отчуждаемы, только при Путине отдали китайцам острова на Амуре и велись переговоры о передаче японцам части Курильских островов. Теперь для того, чтобы что- то отдать, надо нарушить Конституцию, это будет противозаконно.
Совершенно не согласен, что поправка - сотрясание воздуха. Поправка как раз - важная страховка, на случай появления нового Ельцина в том числе.
Цитата (klimyes2009 @ 22.09.21)Полная поддержка власти. Одним словом: Выборы без выбора!!!
Вообще- то нет, Прилепин человек крайне левых взглядов и за олигархическую власть не может быть по определению. Если он поддерживает власть во внешней политике (частично), то это никак не становится полной поддержкой во всем.
Цитата (nbcommunist @ 22.09.21)Насколько я помню, основная поправка, которую продвигал Прилепин и которая в итоге была принята, об неотчуждаемости российских территорий. Тебя эта поправка чем- то не устраивает?
Не устраивает, эта поправка как и множество других были популистской ширмой для прикрытия других важных для нынешней власти поправок. Т.е. Прилепин в данном случае либо действовал по указке сверху, либо не понимал что его используют, а значит он плохо понимает что происходит...любая из этих причин говорит, что не стоит ожидать от него что либо нормального в думе.
Подведем итоги по работе Прилепина через 5 лет, записывай в ежедневник планы на этот разговор)
Цитата (RubAka @ 23.09.21)Не устраивает, эта поправка как и множество других были популистской ширмой для прикрытия других важных для нынешней власти поправок. Т.е. Прилепин в данном случае либо действовал по указке сверху, либо не понимал что его используют, а значит он плохо понимает что происходит...любая из этих причин говорит, что не стоит ожидать от него что либо нормального в думе.
Подведем итоги по работе Прилепина через 5 лет, записывай в ежедневник планы на этот разговор)
На мой взгляд , одна поправка про неотчуждаемость земель важнее всей нужной власти мути про госсовет и т.д., т.к. останется в Конституции скорее всего на десятилетия и будет удерживать страну в сегодняшних границах. Почему ты считаешь ее неважной и популистской не знаю. Власть свои поправки протолкнула бы в любом случае, если есть возможность, надо этим пользоваться и проталкивать что- то свое, а не сидеть в позе обиженной девушки. Политика искусство возможного.
nbcommunist, все эти поправки ничего не гарантируют. Если их ввели сейчас, что мешает ввести новые поправки потом, другому президенту? Например, отменить текущие поправки:) В частности, Прилепина. Конституцию кроят как хотят, когда есть в этом целесообразность (на взгляд властьимущих). А ты думаешь, что все эти поправки навека. На каждое время найдется своя терешкова, под всеобщий одобрямс.
Цитата (Anar-RU @ 23.09.21)nbcommunist, все эти поправки ничего не гарантируют. Если их ввели сейчас, что мешает ввести новые поправки потом, другому президенту? Например, отменить текущие поправки:) В частности, Прилепина. Конституцию кроят как хотят, когда есть в этом целесообразность (на взгляд властьимущих). А ты думаешь, что все эти поправки навека. На каждое время найдется своя терешкова, под всеобщий одобрямс.
Сделать- то можно что угодно, можно прийти к соседу с топором и зарубить его, вопрос в репутационных потерях. Представляешь репутационные потери для власти, которая решит отменить поправку о неотчуждаемости земель? Они очень велики, сразу понятно, что намечаются территориальные уступки, общество это воспримет очень болезненно. Адекватная власть с этим не будет связываться, там довольно прагматичные люди сидят.
А то что Прилепин выступает за отчуждение территорий других соседних стран это нормально ты считаеш ?
Цитата (BoJIuHb @ 23.09.21)А то что Прилепин выступает за отчуждение территорий других соседних стран это нормально ты считаеш ?
Давай поконкретнее, Прилепин ничего не собирается отчуждать у Мадагаскара, Бразилии и Шри- Ланки. Если ты про Донбасс, то там живут русские люди и они имеют полное право находиться в России, если им так хочется.
Цитата (nbcommunist @ 23.09.21)Давай поконкретнее, Прилепин ничего не собирается отчуждать у Мадагаскара, Бразилии и Шри- Ланки. Если ты про Донбасс, то там живут русские люди и они имеют полное право находиться в России, если им так хочется.
Т.е. если от чужой страны отсоединился кусок земли под предлогом что там живет какой то другой народ и он хочет отсоединиться, это норм по твоему, а если от РФ кто то попытается отсоединиться с такими же аргументами то ты им хуяк статью из конституции мол нельзя и это будет норм по твоему.. я все правильно понял?
П.С. За Прилепиным особо не слежу, но ты как я понимаю отслеживаешь, может в курсе как он относиться к ситуации с Косово? А ты как относишься к отсоединению Косово от Сербии?
Цитата (RubAka @ 23.09.21)Т.е. если от чужой страны отсоединился кусок земли под предлогом что там живет какой то другой народ и он хочет отсоединиться, это норм по твоему, а если от РФ кто то попытается отсоединиться с такими же аргументами то ты им хуяк статью из конституции мол нельзя и это будет норм по твоему.. я все правильно понял?
Ты все правильно понял, в мировой политике действует право сильного, и как раз с отделения Косова это и стало для всех очевидно. Так что в этом плане пример ты подобрал идеально.
RubAka все верно сказал мы живём в 21 веке люди могут свободно перемещаться хотят - переехали образно 100 км через границу и живут уже в России
Цитата (BoJIuHb @ 23.09.21)RubAka все верно сказал мы живём в 21 веке люди могут свободно перемещаться хотят - переехали образно 100 км через границу и живут уже в России
Если так рассуждать, то все недовольные Путиным должны выехать в США, ведь мы в свободной стране, сел на самолет и живи в стране победившей демократии.
Страны меняли свои границы 5 тысяч лет и будут менять, под влиянием самых разных факторов, тебе это может не нравиться, но придется смириться.
Цитата (nbcommunist @ 23.09.21)Представляешь репутационные потери для власти, которая решит отменить поправку о неотчуждаемости земель?
" Конституцию менять я не собираюсь." " Пока я президент- пенсионный возраст повышаться не будет." можно ещё кучу цитат найти. репутационные потери, говоришь...
Цитата (nbcommunist @ 23.09.21)Если ты про Донбасс, то там живут русские люди и они имеют полное право находиться в России, если им так хочется.
Про Крым тоже.
Чечня вон хотела отделиться ( люди там вообще не русские) и что?
Цитата (Mihalych73 @ 23.09.21)" Конституцию менять я не собираюсь." " Пока я президент- пенсионный возраст повышаться не будет." можно ещё кучу цитат найти. репутационные потери, говоришь...
Про Крым тоже.
Чечня вон хотела отделиться ( люди там вообще не русские) и что?
Про репутационные потери мы с тобой друг другу ничего не докажем, это может показать только практика. Имхо: наш народ гораздо менее болезненно воспринимает экономические трудности, чем какие- то поражения во внешней политике. Поэтому повышение пенсионного возраста по власти ударило не так сильно, как может ударить, например, уступка Курильских островов с предварительным изменением Конституции под это дело. /Имхо
Про Чечню. Конфликт был сложный, в какой- то момент она получила независимость, но дальше было вторжение в Дагестан. И я по- моему достаточно понятно сказал, что каких- то единых правил в мировой политике нет и можно не стараться их искать.
помню, у меня знакомый голосовал за "Родину" (Рогозин и Глазьев) и меня агитировал. сейчас старается не вспоминать
ты вот за Прилепина топишь...
Вообще,я бы отдал голос за Шевченко,но понимал ,что там без шансов и 5% не наберут,поэтому пришлось за КПРФ.