== Марафон: из покера в геймдев ==

Последний пост:Вчера, 07:31
355
Статистика
Всего постов
3133
537,451 просмотров
Новых постов
+0
1 в день
Лучшие посты автора
04.01.2020 +160
03.09.2019 +105
25.07.2019 +93
14.01.2020 +92
15.07.2019 +91
Лучшие посты читателей
dozkauri +36
SuperPiKasso +32
Osipeha +31
tipitip +29
Fenomenico +29
Самые активные читатели
1 14 15 16 17 36 157
Как вам идея с реальными именами на Пати?
  1. Охуенно
    29%
    107
  2. Отстойно
    23%
    87
  3. Мне все равно
    48%
    177
  • Цитата (CryDevil @ 1.11.2016)
    Жесть стрики, если учесть, что ты играешь хайлу онли и без дорогих гиперов


    Это электрокардиограмма больного после укола адреналина в сердце
    162/1506
    Ответить Цитировать
    0
  • mar_071116.jpg


    Сегодня неожиданно отобрался на хайроллер через сат, и таки размочил его, наконец-то!

    Вылетел в жёсткой раздаче, завтра буду считать, плюсово там было или нет.
    163/1506
    Ответить Цитировать
    16
  • nbcommunist, Если против Бетховена, то можно не считать
    7/79
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Mihalych73 @ 8.11.2016)
    nbcommunist, Если против Бетховена, то можно не считать


    Против него много было раздач на бабле-пребабле. Особенно жесть была у оппа со стилом 40% увидеть АА2
    164/1506
    Ответить Цитировать
    1
  • №16 Worst flop

    Раздача с финалки хайроллера.

    Poker Stars, $300 Buy-in (1,800/3,600 blinds) Pot Limit Omaha H/L Tournament, 6 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    Hero (SB): 115,969 (32.2 bb)
    BB: 293,699 (81.6 bb)
    UTG: 232,666 (64.6 bb)
    MP: 52,912 (14.7 bb)
    CO: 139,553 (38.8 bb)
    BTN: 305,201 (84.8 bb)

    Preflop: Hero is SB with
    3 folds, BTN raises to 8,928, Hero raises to 30,384, BB folds, BTN calls 21,456

    Flop: (64,368) (2 players)
    Hero bets 64,368, BTN raises to 197,609, Hero calls 21,217 and is all-in

    Turn: (235,538) (2 players, 1 is all-in)
    River: (235,538) (2 players, 1 is all-in)

    Results: 235,538 pot
    Final Board:
    Hero showed and lost (-115,969 net)
    BTN showed and won 235,538 (119,569 net)


    Опп хайроллер холдема, но в хайле фиш с кучей интересных особенностей. Например он очень агрессивен префлоп, но при этом пассивен постфлоп, не понимает, что надо ставить конбеты в верхние флопы, легко выдавливается из банков и т.д.. Fold to 3bet = 60%, WTSD = 37% (очень высокий фолд на 3бет и очень низкий WTSD). Так что в целом линия 3бет префлоп-пуш флоп против него будет на дистанции просто мега-плюсовая, в этом я вообще не сомневаюсь. Рука у меня очень подходящая для этого, т.к. 1) есть защита от замещения, т.е. она гораздо лучше будет попадать во флопы с мелкими картами, чем рука с одинокими А2 2) Есть десятка к тузу, так что у меня будут гатшоты на флопах типа QK7 и подобных (рука типа А936 была бы гораздо хуже в этом плане)

    Флоп выпал, наверное, один на 1000 по шкале отвратности Я бы тут изи запихался на всем - на нижних картах, на двух верхних с гатшотом, без гатшота, на спаренных, на строенных, на одномастных Короче, вообще на всем. Но вот данная конфигурация имеет дико мало ФЭ, т.к. у оппа у самого полно гатшотов и он уже обязан доставляться, как мне кажется, даже с АТ.

    Проверим, пусть мой 3бет опп оценивает как:

    AA,A2[K,Q,J],AK[3-4],A2$ds,KK23 (7,5%)

    И он против него стоит:

    mar_081116_01.jpg


    Да, тут колла у него нет Но я и спектр 3-бета себе поставил узкий, попробуем расширить:

    AA,A2,AK[3-4],AQ3,A3$ds,KK23 (10%)

    Как-то так, я не думаю, что с его стороны есть смысл ожидать чего-то шире.

    mar_081116_02.jpg


    Вот тут уже у него изи колл пуша, если он считает, что я запихаюсь со всем спектром. Но, повторюсь, опп такой, что скорее всего будет склонен фолдить здесь слабые руки.

    Дальше надо определить его спектр колдколла префлоп. Стилит он 60%, тузы уйдут в 4-бет, 60% он сфолдит на 3бет, так что у него остается 4%-28%.

    С какими руками он будет коллить флоп? Естественно, с готовыми стритами, сетами, доперами, королями, стрит-дро с попаданием. Также он будет склонен заколить с любым червовым флеш-дро (хз почему, но вот так мне кажется). Я почти уверен, что он сфолдит АТ, что касается АQ, то думаю будет иногда фолдить, а иногда коллить, 50 на 50. Итак, получается спектр:

    (J9,AJ,TT,QQ,QT,K,QJ,TJ,*h*h,AcQc,AsQs,AcQs,AsQc):(4%-28%)


    Спектр колла 3-бета 4%-28%, это 33к комбинаций, спектр колла пуша по флопу 22к комб, т.е. он коллит нас в 66% случаев.

    Против его спектра мы стоим:

    mar_081116_03.jpg


    Не так плохо, кстати, я ожидал худших цифр. Формула ЕВ (стеки беру без копеек):

    ЕВ = 0,33 * 64000 + 0,67 * (0,26 * 149000 - 0,74 * 85000) = 21120 + 25955 - 42143 = +4932

    В общем пуш по фишкам уверенно плюсовый, но тут другая проблема. Нас слишком часто принимают (в 66% случаев) и выбивают в 75% случаев, итого в 50% случаев мы вылетаем и лишаемся турнирной доли, размером где-то в $1k. На дистанции этот плюс в 5к фишек точно не окупит потерь, тем более при наличии более короткого стека. Так что пуш резко из хорошего становится плохим.

    Что касается других линий розыгрыша (через чек). Уже понятно, что на пуш от оппа нам надо отваливаться. Можно сыграть одну улицу чек-колл мелкой ставки, благо данный оппонент к 2-барелль блефам не склонный. Но в целом здесь, я думаю, стоит принять волевое решение и больше не вгружаться.

    Жалко конечно, что так получилось, надо больше ситуаций разбирать, чтобы уже за финалками хайроллеров вот так не лажаться.
    165/1506
    Ответить Цитировать
    2
  • №17 Блефкетч

    Одна из первых раздач хайроллера, опп - фиш 69/50 (такие тоже бывают)

    Hero (SB): 11,440 (228.8 bb)
    BB: 10,537 (210.7 bb)
    MP: 9,366 (187.3 bb)
    CO: 8,568 (171.4 bb)
    BTN: 10,618 (212.4 bb)

    Preflop: Hero is SB with
    MP raises to 100, CO folds, BTN calls 100, Hero raises to 300, BB folds, MP calls 200, BTN calls 200

    Flop: (950) (3 players)
    Hero bets 950, MP calls 950, BTN folds

    Turn: (2,850) (2 players)
    Hero checks, MP bets 1,482, Hero calls 1,482

    River: (5,814) (2 players)
    Hero checks, MP bets 5,814, Hero calls 5,814

    Results: 17,442 pot
    Final Board:
    Hero mucked and lost (-8,546 net)
    MP showed and won 17,442 (8,896 net)


    Заколил по чуйке, из соображений, что у такого отморозка просто не может быть "колеса" Колл, конечно, дурацкий довольно.

    Префлоп - рейзим, чтобы создавать нормальный банк префлоп и стекать фиша в случае попадания. Выпадает почти флоп мечты, плотно ставим. На терне внезапно падает о-очень плохая карта. Можно уже здесь начинать считать, есть ли у нас чек-колл.

    С флопа он бы уже рейзил АQ** и QQ**, так что терном ставить он может доехавшие лоу-дро (45,46,56 на этом остановимся), доперы A3, A2, доехавший сет 22A, 22LL и какие-то крестовые карты, ну допустим A***:*c*c. И то, думаю терном он поставит не все эти руки. Получается спектр его ставки на тёрне:

    45,46, 56, A3, A2, 22A, 22LL, A***:*c*c

    На самом деле, это слишком оптимистично, уберем лоу на 56, допер А2 и крестовые карты пусть будут только с лоу:

    45,46, A3, 22A, 22LL, A[4-8][4-8]:*c*c

    mar_081116_04.jpg


    Тут, конечно, еще дофига эквити и фолдить рано.

    Ривер - допустим, он продолжит ставить готовые лоу на 45 и 46, сет двоек с лоу 22[4-8][4-8] и в качестве полублефа поставит все недоехавшие крести (хотя это очень широко):

    45,46, 22[4-8][4-8], A[4-8][4-8]:*c*c

    mar_081116_05.jpg


    В принципе, тут по шансам колить, правда против колла можно найти сразу несколько аргументов:

    1) Все-таки не факт, что опп, даже такой, будет ставить все вышеперечисленное
    2) Размер ставки очень большой, у фишей это чаще говорит о сильной руке
    3) Мы почти совершенно точно найдем возможность сыграть против этого же оппонента позже на те же 5к фишек, но гораздо плюсовее

    Так что вывод - ривер надо фолдить
    166/1506
    Ответить Цитировать
    2
  • верно ли посчитана раздача с финалке? на шд у опа другая рука или расчет был против определенного диапазона?
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
  • В смысле, почему другая? В категорию *h*h она попадает.
    167/1506
    Ответить Цитировать
    0
  • к 205 готов?)
    10/32
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (5436190 @ 12.11.2016)
    к 205 готов?)


    ага
    168/1506
    Ответить Цитировать
    0
  • №18 Из лимитного хайроллера

    Poker Stars, $300 Buy-in (80/160 blinds) Limit Omaha H/L Tournament, 7 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    Preflop: Hero is CO with
    MP1 raises, 2 folds, Hero 3-bets, BTN folds, SB calls, BB calls, MP1 calls

    Flop: (12 SB) (4 players)
    SB checks, BB checks, MP1 checks, Hero checks

    Turn: (6 BB) (4 players)
    SB checks, BB bets, 2 folds, SB calls

    River: (8 BB) (2 players)
    SB checks, BB bets, SB calls

    Results: 10 BB pot
    Final Board:
    SB showed and won 5 BB (1.5 BB net)
    BB showed and won 5 BB (1.5 BB net)


    МП1, ББ - фиш, СБ - Исилдур

    Фикслим практически не играю, так что могу ошибаться в каких-то моментах.

    Вопрос 1 - есть ли у меня тут бет на флопе? Думаю, оппы будут рейзить семерки, фулы, флеш-дро с приличным лоу-дро,стрит-дро с флеш-дро. Коллировать любую карманку выше восьмерок, любое лоу-дро до А6 включительно, любые стрит-дро и флеш-дро. Спектры у них примерно 4%-35% (у кого-то шире, у-кого-то уже)

    Рейзят: 7,88,A[2-6]:*s*s,32:*s*s,9T:*s*s,96:*s*s,56:*s*s

    Коллят: 99-KK,A[2-6],23,24,25,34,35,45,9T,96,56,*s*s

    4%-35% это 38952 комб, спектр колла или рейза - это 37873 комб (практически все) 97,2%

    Вероятность получить данный банк, если все сбросятся = 0,00002 Т.е., чисто на забор банка ставить тут нельзя. Ну и, кстати, даже против 2-х здесь 0,0008, а нам для корректной заборной ставки надо 0,077

    Идея поставить для ограничения кол-ва оппонентов наталкивается на ту же проблему - они тут практически ничего не выкидывают. Против их спектров эквити у меня порядка 23%, так что чекаем бихайнд, чтобы реализовать его.

    Вопрос 2 - есть ли колл по терну? У Исилдура явно нет А2-А3, флешей, фулов, он играет чек-колл с 23,A5,56 либо фолдит. У ББ почти нету фулов (трипсы+ ставили бы флоп), за исключением фула 44, есть флеши, A2,A3, ну и все, пожалуй. Итого, Исилдур играет чек-колл 1 раз из 3-х.

    Против 2-х:

    mar_171116_01.jpg


    Против ББ:

    mar_171116_02.jpg


    Но мы принимаем решение на терне, ББ будет ставить ривер практически всегда, так что мы фактически тут коллим 640 фишек за банк 2560, т.е. нам надо тут иметь 0,2 эквити.

    ЕВ = 0,66 * (0,364 * 2560 - 0,636 * 640) + 0,34 * (0,158 * 3200 - 0,842 * 640) = 615 - 268 + 172 - 183 = +336

    Таки, очень плюсовый тут колл И вскрытие показывает, что у меня действительно была лучшая рука по лоу.
    169/1506
    Ответить Цитировать
    1
  • nbcommunist, Ради интереса открыла лобби посмотреть как глубоко ты прошел в турнире, пока листала список участников подумала, может я что то путаю и это не тот турнир
    11/32
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (5436190 @ 17.11.2016)
    nbcommunist, Ради интереса открыла лобби посмотреть как глубоко ты прошел в турнире, пока листала список участников подумала, может я что то путаю и это не тот турнир


    да там жесть, такого я не ожидал с определенного момента просто перестал во флопы попадать, банков 7 залил
    170/1506
    Ответить Цитировать
    0
  • №19 Из лимитного хайроллера - колдаун со слабой двусторонней рукой

    Опп - лузово-пассивный фиш 58\12

    Poker Stars, $300 Buy-in (100/200 blinds) Limit Omaha H/L Tournament, 7 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    Preflop: Hero is SB with
    4 folds, BTN calls, Hero raises, BB calls, BTN calls

    Flop: (6 SB) (3 players)
    Hero bets, BB folds, BTN calls

    Turn: (4 BB) (2 players)
    Hero checks, BTN bets, Hero calls

    River: (6 BB) (2 players)
    Hero checks, BTN bets, Hero calls

    Results: 8 BB pot
    Final Board:
    Hero mucked and lost (-3.5 BB net)
    BTN showed and won 8 BB (4.5 BB net)


    Опп по статам ставить слабые руки не склонный. На терне он поставит: флеши, 78 (сильные доперы и сеты он естественно бы рейзил флоп), 23,24,34, тузы со слабым лоу типа A27,A37,A47 ну и хватит, пожалуй.

    Спектр: (*d*d, 78, 23,24,34, A27,A37,A47):(13%-58%)

    mar_181116_01.jpg


    Опп, скорее всего, будет ставить 2жды, так что мы принимаем решение на 800 фишек в банк 2400, нам надо около 25% на колл, а есть 36%, т.е. колл плюсовый.

    Интересно, какой должен быть спектр ставки оппа, чтобы колла тут не было?

    mar_181116_02.jpg


    Даже так коллы до конца в порядке.

    В принципе, мы даже без допера можем коллить, по эквити тут близко к границе, но учитывая, что опп все же будет ставить ривер не в 100% случаях, будет уверенно плюсово:

    mar_181116_03.jpg
    171/1506
    Ответить Цитировать
    1
  • Привет. Ты попробуй выкладывать раздачи с бетсайзингами ,а то не очень удобно считать самому. Тут сложно с тобой анализировать раздачу, когда в раздаче фиш, с ним важны статы. Как правило у них слишком читаемые статы,которые легко эксплуатировать. Поэтому постфлоп тоже сложно анализировать. А так, если в вакууме, то правильно посчитано , если не учитывая динамику.
    1/9
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (nikstrelok @ 20.11.2016)
    Привет. Ты попробуй выкладывать раздачи с бетсайзингами ,а то не очень удобно считать самому. Тут сложно с тобой анализировать раздачу, когда в раздаче фиш, с ним важны статы. Как правило у них слишком читаемые статы,которые легко эксплуатировать. Поэтому постфлоп тоже сложно анализировать. А так, если в вакууме, то правильно посчитано , если не учитывая динамику.


    Привет, ок, так лимитные раздачи экспортятся. Там в принципе понятно сколько ставится, но в следующий раз попробую по-другому заэкспортить.
    172/1506
    Ответить Цитировать
    0
  • [НОВОСТЬ ДНЯ] Федор Емельяненко подписан в Bellator

    Первым соперником Федора станет ветеран UFC Мэтт Митрион. Поединок возглавит турнир Bellator 172, который состоится в Сан-Хосе (Калифорния, США) 18 февраля 2017 года.

    d237c495f0944524623f0092d9ac0367_XL.jpg


    Да есть же! Для меня эта новость эквивалентна заносу тысячи так в 2
    Сообщение отредактировал nbcommunist - 20.11.2016, 19:12
    173/1506
    Ответить Цитировать
    4
  • Боязно мне за Федора после последнего боя. Но лучше уж в Белаторе драться чем в наших промоушенах, здесь сразу понятно будет есть ли порох в пороховницах. Будем надеяться на лучшее.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (oykc2005 @ 20.11.2016)
    Боязно мне за Федора после последнего боя. Но лучше уж в Белаторе драться чем в наших промоушенах, здесь сразу понятно будет есть ли порох в пороховницах. Будем надеяться на лучшее.


    Думаю, Фёдор разорвет там всех и вся
    Ближе к делу распишу подробный анализ боя, и если будет кэф хороший, обязательно буду ставить
    174/1506
    Ответить Цитировать
    0
  • Единственное чем известен Митрион
    nbcommuni
    st,

    12/32
    Ответить Цитировать
    0
3132 поста
1 14 15 16 17 36 157
2 человека читают эту тему (1 пользователь, 1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.