Das KapitalЪ (совместный блог Nameless и Khishtaki)

Последний пост:16:27
863
Статистика
Всего постов
19361
2,222,807 просмотров
Новых постов
+2
6 в день
Лучшие посты автора
30.09.2015 +264
08.06.2019 +263
07.05.2018 +242
09.09.2015 +242
16.08.2019 +202
Лучшие посты читателей
ishkan +89
Leo_Manowar +74
BadSeed +70
crashe +68
NewPokerSoft +65
Самые активные читатели
1 803 823 824 825 826 845 969
  • Цитата (Miers @ 26.05.21)  

    Мне кажется, допустимо использовать абстракции в разговоре об экономике.

    Сколько стоит жизнь?

    Сколько стоит уверенность в завтрашнем дне или гарантия работы?

    5438/6415
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (777sani @ 26.05.21)  

    Кстати, хороший пример ещё и вот для чего. Кто перед обществом ставит такой вопрос о необходимости прав трангендеров (с учётом тех девочек в раздевалке, конечно)? Не само же "общество" себе задаёт повестку обдумывания, даёт разъяснения... Интуитивно, повестка таких вопросов идёт от некой группы из элит, через имеющиеся ресурсы в сми, изданиях, форумы...

    На этот счёт существует мнение, что это логическое развитие событий в реалиях либеральной идеалогии. Что либерализм постулирует идею избавления человека от всех форм коллективной идентичности (атомизации общества). И сейчас очередь дошла до пола. Возможно через 100 лет человека при рождении не будут уже чётко маркировать как мужчину или женщину, а оставят сделать этот (или другой, гендерного разнообразия сейчас хватает) выбор самому "свободному" индивиду.

    15/23
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (voshod @ 26.05.21)  

    Что либерализм постулирует идею избавления человека от всех форм коллективной идентичности (атомизации общества)

    Я до похожей мысли немного в других терминах додумался. Что у консерваторов ниже разрешение. В смысле разрешающая способность. И это основное отличие — то, на сколько корзин сортируется человечество (а у каждой корзины свой набор прав и обязанностей).

    И в таком случае крайний случай либерализма — это каждый человек попадает в свою индивидуальную категорию со своим индивидуальным набором прав и обязанностей, а крайнее проявление консерватизма это «любой человек должен то-то и то-то».

     

    Цитата (voshod @ 26.05.21)  

    Возможно через 100 лет человека при рождении не будут уже чётко маркировать как мужчину или женщину, а оставят сделать этот (или другой, гендерного разнообразия сейчас хватает) выбор самому "свободному" индивиду.

    Ну, чисто технически, возможных наборов хромосом действительно больше двух. И экспрессируются они по разному. Если заглянуть глубже, чем наличие или отсутствие хера — полов не два.

    Просто это геморройно подсчитывать, и для простоты и бюрократии придерживались такого вот, бинарного деления.

    Сообщение отредактировал Nameless00 - 26.5.2021, 11:06
    5439/6415
    Ответить Цитировать
    0
  • 777sani, но вообще, если вдуматься, то вся история человечества это действительно история элит.

    Средние века вообще называют временем молчащего большинства. Потому что мы более менее детально знаем о жизни королей, но очень мало или даже ничего не знаем о жизни крестьян. Как и кому они молились, на каком языке говорили, насколько были счастливы — да хрен его знает.

     

    Просто раньше все знали что элиты и крестьяне не равны, то сейчас постулируется что они как бы равны для мировой истории, хотя на деле — по прежнему нет.

     

    И если сейчас истории маленького человека вышли на передний план, это еще не значит что чаяния маленького человека начали что значить.

    5440/6415
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (Soul @ 25.05.21)  

    Bagaiev,  А ты от Москвы отъезжал в Европейской части России? Но в целом я понял, что цифр у тебя нет. Есть вера, что в России инфраструктура лучше. Но если ты посмотришь цифры, то увидишь, что это не так. А обсуждать личное впечатление бесполезно - это необъективная метрика.

    Ты же даже пост не почитал. Я написал что пришлось покататься по Европейцской части России 4 года назад. Желзногорск Курсокй области отличные дороги, отличная связь, отличные трассы на подъезде к городу. Орел - дороги хорошие. Курск дороги паршивые. Вся Белгородская область просто отличная. Я еще много куда ездил. 

     

    Давай твоим языком: предоставь ты цифры о том что инфраструктура в России отстой, а в Италии топ. 

    Цитата (Soul @ 25.05.21)  

    "А не пиздишь?"

    7/44
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Nameless00 @ 26.05.21)  

    Если заглянуть глубже, чем наличие или отсутствие хера — полов не два.

    Можно вот тут поподробнее?

    2/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (RiflePush @ 26.05.21)  

    Можно вот тут поподробнее?

    Ну смотри. В бытовом плане пол определяли по наличию члена или влагалища. 
    Но по мере развития науки выяснилось что встречаются случаи когда у человека половые признаки одного пола, а набор хромосом — другого. Просто в какой-то момент программа экспрессии генов сломалась и начала печатать не оттуда

    Много таких в свое время гремели в женском спорте.

     

    Сейчас уже можно глянуть не внешние признаки, а сам набор. ХУ — male, XX - female. Это уже 4 типа, а не два. К обычным добавляются XY + vagina, и XX + penis.

     

    А еще есть разные полисомии половых хромосом. То есть может быть набор ХХУ. Может ХУУУ. Может ХХХ. Может даже просто Х. Половые признаки при этом будут вроде бы как у всех (хотя с нюансами типа бесплодия или повышенного тестостерона). А еще переключение с одного набора на другой может произойти в ходе жизни. То есть сначала человек развивался в ХУ типу, а в какой-то момент гены стали экспрессироваться только с Х. У него начинает отрастать грудь, производиться эстроген. 
     

    Ну и уже сверху это все многообразие можно заполировать тем, что за эмоциональный фон и физические признаки отвечают разные части программы и иногда случается что гормоны отвечающие за твое поведение (или сексуальное влечение) печатаются с одной половой хромосомы, а отвечающие за внешность — с другой. И ты действительно чувствуешь себя не тем, кем выглядишь.

     

    P.S. Чет как-то криво написал, но переделывать лень. Надеюсь понятно, но если нет — задавай уточняющие вопросы.

    5441/6415
    Ответить Цитировать
    9
  • Nameless00, а мы сможем разграничить, что вот эта повестка витает в самом обществе, а вот эта спущена в массы элитой через средства инфы?

    236/404
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (777sani @ 26.05.21)  

    Nameless00, а мы сможем разграничить, что вот эта повестка витает в самом обществе, а вот эта спущена в массы элитой через средства инфы?

    Я не могу. Как другие — хз

    5442/6415
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Nameless00 @ 26.05.21)  

    И в таком случае крайний случай либерализма — это каждый человек попадает в свою индивидуальную категорию со своим индивидуальным набором прав и обязанностей, а крайнее проявление консерватизма это «любой человек должен то-то и то-то».

    Ну да, смысл схожий. А считаешь ли ты радикальную форму либерализма благом лично для себя? 

    И ещё интересно, что многие люди понимающие либерализм именно так сопротивляются ему. Почему так происходит? Это носители какого-то коллективистского видения мира? А сторонники либерализма - индивидуалистического? Как ты считаешь?

    16/23
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (777sani @ 24.05.21)  

    Точнее я думаю что к ряду вопросов такой подход не применим в принципе, а еще к ряду - применяется необоснованно категорично. Это произошло не просто так, просто накопилось множество фактов, которые предыдущий подход описывает плохо. Теория разошлась с практикой.

    Можешь список накидать?С трансгендерами для меня очень хороший пример,когда на женском ЧМ по велогонкам на первом месте стоит трансгендер,чего мне кажется у второго и третьего места есть вопросы.Там правда их как то ограничивают,прием  лекарств,уровень чего то не должен превышать,но все равно мягко говоря спорно.Но тогда опят вопрос если допускаете почему трансгендеры должны что то принимать ограничивающие их возможности и т.д.

    225/231
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Nameless00 @ 26.05.21)  

    Сколько стоит жизнь?

    Сколько стоит уверенность в завтрашнем дне или гарантия работы?

    Если ты хочешь ответ удобный для экономических прикидок - есть человеко-часы, скрам вот ето все.

    4/51
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (voshod @ 26.05.21)  

    На этот счёт существует мнение, что это логическое развитие событий в реалиях либеральной идеалогии. Что либерализм постулирует идею избавления человека от всех форм коллективной идентичности (атомизации общества). И сейчас очередь дошла до пола. Возможно через 100 лет человека при рождении не будут уже чётко маркировать как мужчину или женщину, а оставят сделать этот (или другой, гендерного разнообразия сейчас хватает) выбор самому "свободному" индивиду.

    Не знаю что ты называешь либеральной идеологией, но вот Троцкий:

    Подготовка материальных условий нового быта и новой семьи опять-таки в основе своей не может быть отделена от общей работы социалистического строительства. Рабочему государству нужно стать богаче, для того чтобы возможно было, уже всерьез и как следует быть, приступить к общественному воспитанию детей и к разгрузке семьи от кухни и прачечной. Обобществление семейного хозяйства и воспитания детей немыслимо без известного обогащения всего нашего хозяйства в целом. Нам нужно социалистическое накопление. Только при этом условии мы сможем освободить семью от таких функций и забот, которые ныне угнетают и разрушают ее. Стирать белье должна хорошая общественная прачечная. Кормить - хороший общественный ресторан. Обшивать - швейная мастерская. Воспитываться дети должны хорошими общественными педагогами, которые в этом деле находят свое подлинное призвание. Тогда связь мужа и жены освобождается от всего внешнего, постороннего, навязанного, случайного. Один перестает заедать жизнь другого. Устанавливается, наконец, подлинное равноправие. Связь определяется только взаимным влечением. Но именно потому она приобретает внутреннюю устойчивость - конечно, не для всех одинаковую и ни для кого не принудительную.

    5/51
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (voshod @ 26.05.21)  

    А считаешь ли ты радикальную форму либерализма благом лично для себя? 

    И ещё интересно, что многие люди понимающие либерализм именно так сопротивляются ему. Почему так происходит? Это носители какого-то коллективистского видения мира? А сторонники либерализма - индивидуалистического? Как ты считаешь?

    Это очень-очень сложный вопрос. Я в любом случае буду где-то относительно посередине. Не настолько богат чтобы бедных кормили за мой счет, но не настолько беден чтобы мне что-то перепало от потрошения капиталистов. Так что с личной точки зрения мне пофиг. 

    Но вот недавний пример с форума, где Соул сказал что ему не жалко бомжей — можно считать показательным.

    По факту бомжи и геи явления одного порядка в этой концепции. В том смысле что обе категории не могут соответствовать тем критериям, которые общество считает необходимыми для этих корзин. Только одни в плане сексуальном, другие — карьерном. Но геев поддерживать уже нужно любому гуманному человеку, а бомжей (наркоманов)— еще не обязательно, тему не раскрутили пока. 
     

    А если с точки зрения »здравого смысла» это надо сначала понять сколько вообще есть ресурсов у страны, которые можно каким-то образом изъять и направить на создание индивидуального комфорта тем, кто не вписывается в существующие корзины. Может это технически невыполнимо, и тогда зачем вообще голову ломать.

     

    На последний твой вопрос, про коллективизм/индивидуализм, у меня есть одна догадка, но я надеюсь в скором времени текст по ее мотивам накидать, не буду пока спойлерить.

    5443/6415
    Ответить Цитировать
    5
  • Цитата (PasHTeT28 @ 26.05.21)  

    Но тогда опят вопрос если допускаете почему трансгендеры должны что то принимать ограничивающие их возможности и т.д.

    Ну вся проблема тут именно в том, что пытаются впихнуть невпихуемое. Остаться в рамках двух полов. И вот приходится придумывать какой-то курс обмена членов на вагины, который должен как бы быть справедливым. И любые попытки выглядят комично, именно поэтому.

    Это как если бы где-то знали только о существовании кошек и собак, и увидев енота пытались выработать критерии, по которым можно определить кошка это все таки или собака.

    5444/6415
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (Miers @ 26.05.21)  

    Если ты хочешь ответ удобный для экономических прикидок - есть человеко-часы, скрам вот ето все.

    Я правильно понимаю что ты предлагаешь оценить все что человек может заработать за жизнь и это и есть его цена? Типа мой лайфтайм заработок, допустим, 5 миллионов, и за эти деньги меня можно, допустим, убить?

    5445/6415
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (PasHTeT28 @ 26.05.21)  

    Можешь список накидать?

    Ну раньше я считал религию однозначным злом. Считал что рабовладельческий или феодальные строи менее справедливы чем капиталистический. Сейчас мне уже нужно сделать много оговорок для такого утверждения.

     

    Считал личную свободу безусловным благом. Теперь есть вопросы.

    Относился к элитам как к злу, сейчас не уверен. 

    Сильно снизил степень уверенности в эволюционной психологии и доказательной медицине. 
    Зато лучше стал относиться к гуманитарным наукам, которые раньше казались глупыми.

     

    А, ну и перестал думать что если ты вот прям очень-очень хорошо погуглишь, то можешь разобраться в любом вопросе.

    5446/6415
    Ответить Цитировать
    8
  • Цитата (Nameless00 @ 26.05.21)  

    Сколько стоит жизнь?

    Мне ближе оценка ЕС - 50 тыс. евро за год жизни (так и стариков с младенцами под вагонеткой проще сравнивать). Источник (pdf)

    Статья на вики дает разброс в 3-10 млн $ примерно: https://en.wikipedia.org/wiki/Value_of_life

    34/45
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Miers @ 26.05.21)  

    Не знаю что ты называешь либеральной идеологией, но вот Троцкий:

    Либеральной я (и не только я, я скорее повторяю ) называю идеологию, которая доминирует сейчас в мире. Которая, кстати, вытеснила на переферию другую идеологию, которой придерживался Троцкий.

    Цитата (Nameless00 @ 26.05.21)  

    По факту бомжи и геи явления одного порядка в этой концепции.

    Я немного пытался разобраться в этом. И могу сказать, что это "слабое место" у либеральных авторов. Это противоречие они стараются обходить стороной и не замечать. "Каждый Человек с рождения должен получить  доспут к равным со всеми правам" - в один голос кричат они. 

    "А должен ли каждый Человек с рождения получить доспут к равным со всеми возможностям?"

    - Понимаете ли, мир слишком сложен, и этот вопрос нельзя так ставить  - отвечают они.

    Да и стоит помнить, что этот вопрос конфликтует с экомоническим блоком либерализма.

    17/23
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Nameless00 @ 26.05.21)  

    Я правильно понимаю что ты предлагаешь оценить все что человек может заработать за жизнь и это и есть его цена? Типа мой лайфтайм заработок, допустим, 5 миллионов, и за эти деньги меня можно, допустим, убить?

    Можно, но зачем.

    А вот если тебе нужно просчитать что-то наперед, прикинуть сколько ты налогов заплатишь, сколько пенсии потом назад возьмешь, то отправную точку иметь необходимо

    6/51
    Ответить Цитировать
    0
1 803 823 824 825 826 845 969
3 человека читают эту тему (1 пользователь, 2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.