Статистика
Всего постов
19371
2,224,445 просмотров
Новых постов
+9
6 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| БоевойСлон | 1888 |
| Soul | 1143 |
| Khishtaki | 840 |
| 777sani | 408 |
| grenka666 | 397 |
-
-
Цитата (Nameless00 @ 27.7.2019)
Особенно хорошо схема работает если правила негласные, да
Мы начали обсуждение с покерист вс риэлтор. Какие там правила негласные? Что если ты риэлтор и я тебя нанял, то тебе нужно сообщать мне о всех проблемах с квартирой?
Я согласен, что в жизни часто бывают серые зоны и спорные моменты. Именно потому что этические нормы довольно часто не сформулированы четко и могут довольно быстро меняться. Но в основном правила "игры" всем (подавляющему большинству) понятны. Например, что убивать плохо. Или воровать. Или некачественно выполнять свою работу, за которую тебе заплатили. -
Когда ты приходишь к риэлтору, заключается договор на оказание услуг, ты платишь за его работу в твоих интересах.
Если риэлтор тебя обманывает, это не только нарушение договора, этических и профессиональных норм, это вообще-то криминальная деятельность.
Нечестный риэлтор это примерно, когда ты приходишь на катран, а организаторы тебе пихают. -
Цитата (Drop93rus @ 9.7.2019)
научно-технических прогресс завалит всех дармовыми продуктами, то и настанет тогда уже технологических коммунизм.
нам нужен такой коммунизм, который решит не только бытовые вопросы, но и будет генерить ежедневный развлекательный контент, отвечать на вопрос "что нужно сделать", а также заставляющий иногда нас бегать/прыгать. Раньше люди хотели себе личное государство, чтобы распоряжаться, теперь нам нужен личный учитель/воспитатель, чтобы подчиняться. Иерархию будущего будет определять то, у кого программа-подсказчик пизже. -
Цитата (grenka666 @ 27.7.2019)
нам нужен такой коммунизм, который решит не только бытовые вопросы, но и будет генерить ежедневный развлекательный контент, отвечать на вопрос "что нужно сделать", а также заставляющий иногда нас бегать/прыгать. Раньше люди хотели себе личное государство, чтобы распоряжаться, теперь нам нужен личный учитель/воспитатель, чтобы подчиняться. Иерархию будущего будет определять то, у кого программа-подсказчик пизже.
Это пиздец, дорогие товарищи. -
Цитата (grenka666 @ 27.7.2019)
Цитата (Drop93rus @ 9.7.2019)
научно-технических прогресс завалит всех дармовыми продуктами, то и настанет тогда уже технологических коммунизм.
Я думаю, если коммунизм не настал сейчас, то в мире дармовых продуктов он не настанет точно. Моё понимание ситуации( готов своё мнение поменять в любой момент) такое:
Вот представьте, что вы летите на космическом корабле и тут он терпит крушение и вы с многочисленной командой оказываетесь на необитаемой планете.
Ясен красен, что каждому из членов команды корабля захочется починить корабль и отправится домой на землю как можно скорее, но оказывается, что быстро починить корабль нельзя. Тогда вам нужно будет разделить усилия, чтобы выжить, пока корабль неисправен: те кто ЛУЧШЕ всех чинят корабль будет чинить корабль, самые ловкие будут добывать пищу, самые рукастые будут строить дома, самые смелые исследовать планету и т.д. И вот в этом виде у вас будет коммунизм- каждый будет делать, что у него лучше выходит и каждый будет получать то что ему необходимо из общей "корзины благ".
Однако, на мой скромный взгляд, наше общество пошло немного дальше, и, те кто строят корабль, сказали :"Слушайте, а если так подумать, то ведь добыть еду, пусть и не в таком количестве, мы себе сами сможем и без помощи добытчиков, вот местные кокосы на пальмах сами растут а потом сами падают, да и дом построить тоже себе сможем уж как нибудь. А вы без нас корабль хрен когда вообще построите. Так почему мы получаем такие же дома и столько же едs как вы?". И тут современное общество, как бы с этим соглашается, и за более ценный и уникальный вклад, отдаёт людям больше благ. Потом из этого появляется социальное расслоение и социальное неравенство. И если у строителей корабля появятся дети, то они смогут дать им лучшее образование, за счёт наличия у них больших благ и т.д.
Так вот, в моем понимание, коммунизм в современном обществе будет возможен, когда люди на эти слова строителей корабля скажут: " Слушайте, это всё, конечно, прекрасно, но вот только вы с вами прекрасно понимаем, что вы заинтересованы в починке корабля ничуть не меньше нашего, потому что на земле благ то у вас, в любом случае, будет несравнимо больше. Поэтому, даже если мы откажемся от ваших условий, вы всё равно будете продолжать строить корабль"
Ну, в моём понимании, слысл примера в том, что обычный человек в 21 веке живёт несоизмеримо лучше короля в 18 веке, или даже богача в начале/середине 20 века. Следовательно, прогресс в целом способствует улучшению жизни отдельного человека, больше чем наличие финансов при изначальном уровне прогресса. И если просто дать человеку деньги на еду/воду/одежду, то коммунизм от этого не появится. А вот если дать человеку понимание, что производство общественных благ, выгодно, в том числе производителю, то коммунизм вполне может появиться. -
Цитата (Nameless00 @ 26.7.2019)
Что такое убер? С одной стороны это такая прекрасная штука, чтобы ездить дешево и удобно.
А с другой стороны это ебучая потогонка, потому что водилы там по 12 часов пашут только чтобы немного больше прожиточного минимума получить. С учетом амортизации машины, ремонтов и прочих расходов. И уберу приходится как гербалайфу, платить большие деньги посредникам, которые водил разводят и к уберу подключают. Статья расходов у них есть такая. Немалая. Не очень похоже на работу мечты, верно?
А ведь водилам всего-то нужно было математику в школе получше учить, чтобы правильно посчитать все расходы и не "разводиться". Oh wait, калькуляторы же отменили необходимость уметь складывать и вычитать. -
О, ну наконец то все в сборе. А то я уже за Слона начинал переживать)))) -
Цитата (Ai'r'r170 @ 27.7.2019)
Вот представьте, что вы летите на космическом корабле и тут он терпит крушение и вы с многочисленной командой оказываетесь на необитаемой планете.
Ясен красен, что каждому из членов команды корабля захочется починить корабль и отправится домой на землю как можно скорее, но оказывается, что быстро починить корабль нельзя. Тогда вам нужно будет разделить усилия, чтобы выжить, пока корабль неисправен: те кто ЛУЧШЕ всех чинят корабль будет чинить корабль, самые ловкие будут добывать пищу, самые рукастые будут строить дома, самые смелые исследовать планету и т.д. И вот в этом виде у вас будет коммунизм- каждый будет делать, что у него лучше выходит и каждый будет получать то что ему необходимо из общей "корзины благ".
в твоем примере нет тех, кто должен будет мыть посуду, мыть полы, убираться, мыть туалеты и делать грязную работу, потому приведенный тобой пример не имеет отношения к реальности. Также стоит рассмотреть как долго команда будет чинить корабль. Если достаточно долго, возникнут правила и ограничения, а с ними и социальная иерархия, которая будет определять, что можно технику, что можно повару, что можно капитану. В идеальном обществе техник желает много, но довольствуется тем, что причитается ему по справедливости. В реальном мире не все техники, ставшие техниками в 20 лет, готовы смиренно провести следующие 40-50 лет в уготованной им конфигурации. Т.е. они будут либо абузить, либо грубо нарушать правила, что может привести к тому, что корабль не будет отремонтирован никогда. Когда мы думаем о коммунизме, мы думаем, как сделать, чтобы людям было хорошо, но мы будем упираться в иерархическую лестницу раз за разом. Будь люди роботами, у нас бы получилось, а так не очень. -
Цитата (Leo_Manowar @ 27.7.2019)
Это пиздец, дорогие товарищи.
к сожалению, так. Раньше человек был уверен в том, что он думает, и потому мог считать, что может управлять. Сейчас человек считает, что все относительно, его суждения субъективны, управлять кем-либо он не вправе, поскольку непонятно, на чем его право зиждется. Состояния "раньше/сейчас" чередуются, в данный отрезок времени Хинт прибегает к помощи подсказчика, задержанные не дают показания без адвоката, в 44-ФЗ не разберешься без Консультанта, а смартфоны подбирают программу здорового образа жизни. Пользователю не нужны знания, пользователю нужны выигрышные линии/помощники/консультанты/подсказчики, по возможности без человеческой оболочки. Т.е. проги, слуги, которые возьмут на себя и волевые решения, и продуманные решения, и эмоциональные решения и которым в требуемых нам ситуациях нельзя отказать, просто сказав "заткнись" или пнув ногой.
Когда мы выбираем депутатов, мы ведь тоже делегируем им полномочия, передаем им право руководить нами в наших интересах. Будь депутат программой, было бы нормально, наверно. -
Допустим, ребенок остался сиротой, его бы отправили в приют или на воспитание бабушке с дедушкой. Сейчас ребенок вполне способен жить в созданной государством квартире, где процесс жизнеобеспечения выполняют будильник, холодильник, gps-навигатор или голосовой помощник Гугла или Виндоус. Ребенку даже не надо уметь читать, он может общаться с устройством напрямую. Есть социальные роботы, их предполагалось использовать для одиноких людей в возрасте. Но можно ведь и для детей. Телевизор не был интерактивным, компьютер был оснащен клавиатурой, а социальный робот готов к диалогу, у него можно спросить и получить ответ голосом. Зачем в таком случае нужны родители - непонятно. И если таких роботов-воспитателей внедрить повсеместно, вот и будет расти человек, полагающийся на робота-советчика.
-
-
-
Цитата (БоевойСлон @ 27.7.2019)
А ведь водилам всего-то нужно было математику в школе получше учить, чтобы правильно посчитать все расходы и не "разводиться". Oh wait, калькуляторы же отменили необходимость уметь складывать и вычитать.
Есть люди, которые мало склонны к точным наукам. Ты предлагаешь наказывать их за это?
Если да, (а выглядит так), то напомню что в свое время общество наказывало тех, кто не способен как следует драться. Сильный пиздил слабого и почему-то мне кажется что и я и ты были бы тем самым слабым. Но потом появились законы, которые ограничили сильных в использовании их превосходства. Защитили нас, никчемных.
Считаешь ли ты, что законы, защищающие «не математиков» не должны появляться?
Это не говоря уж о том, что человек не от хорошей жизни идет таксовать, а как будто у него есть альтернативы -
Цитата (БоевойСлон @ 27.7.2019)
А ведь водилам всего-то нужно было математику в школе получше учить, чтобы правильно посчитать все расходы и не "разводиться". Oh wait, калькуляторы же отменили необходимость уметь складывать и вычитать.
А я кстати не понимаю, почему берётся за аксиому, что Убер это сплошной развод и ужас для водителей. Думаю, что у многих вполне себе получается зарабатывать и без многочасовых переработок, просто недовольных лучше слышно. На покер тоже все реги постоянно жалуются, он с каждым годом умирает и у всех сплошные даунсвинги, если почитать форум. Это нормально, не говорю, что жаловаться плохо, просто объективной картины из этих жалоб не составишь.
И ещё, Убер дисциплинирует не только водителей, но и пассажиров. За ложный вызов снимаются деньги, если будешь плохо себя вести в машине, у тебя будут низкие оценки (водители вообще-то тоже ставят оценки пассажирам), ну и количество кидков водителей пассажирами тоже, скорее всего радикально уменьшилось. -
Nameless00, Опять начинаем строить коммунизм? Или на этот раз что-то новое?
-
-
Nameless00, Денис Это игра, игра с отрицательным ожиданием. Но нет дистанции. -
Большинство водителей убера идет туда по причине глобальной стагнации.. и чтоб было платитить за тот фокус форд, который он чудом получил в кредит. и вот так потаксует, тебя до казы довезет, ты ему доллар на чай. а завтра он бросит. но это не точно. дистанция убъет
-
Цитата (Nameless00 @ 28.7.2019)
Это не говоря уж о том, что человек не от хорошей жизни идет таксовать, а как будто у него есть альтернативы
То есть у человека вообще не было альтернатив, а теперь у него появился убер, и убер - плохой?
Если раньше от такси в Нью-Йорке выигрывали только 1000 белых (насчет расы утрирую), у которых уже был накоплен миллион долларов на жетон такси, или возможность получить кредит на него, то это хорошо, а теперь там 10000 мексиканцев, которые могут работать без жетона, это плохо?
Мой тезис в том, что низкооплачиваемые рабочие места - это не только снижение зарплаты у тысячи человек, но и то, что теперь на этой работе работают другая тысяча человек, которые согласны на более низкую оплату, и для которых наличие такой работы явно лучше, чем ее отсутствие.
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Особенно хорошо схема работает если правила негласные, да