Das KapitalЪ (совместный блог Nameless и Khishtaki)

Последний пост:Вчера, 21:17
863
Статистика
Всего постов
19360
2,222,227 просмотров
Новых постов
+10
6 в день
Лучшие посты автора
30.09.2015 +264
08.06.2019 +263
07.05.2018 +242
09.09.2015 +242
16.08.2019 +202
Лучшие посты читателей
ishkan +89
Leo_Manowar +74
BadSeed +70
crashe +68
NewPokerSoft +65
Самые активные читатели
1 636 656 657 658 659 678 968
  • Цитата (almagro @ 10.6.2019)
    тк в зависимости от размера рейка ожидание от покера будет намного хуже чем от казино игр


    В этом уравнении две переменных. Рейк и состав. Есть составы, в которых ты будешь лить даже если тебе будут доплачивать, а есть составы в которых будешь наживать даже при 10% рейке без кэпа.

    Я ведь ровно об этом и писал, что двигая одну переменную (рейк) организаторы могут двигать другую (составы). Могут, конечно, не двигать, а тупо себе все забирать, это уже на их усмотрение. Но с другой стороны игроки голосуют ногами, если на их взгляд уравнение рейк/состав не сходится.

    Вот для моего скилла это уравнение уже не особо сходится на старзах. Точнее сходится, но в такой профит что лучше нормальную карьеру строить, а не оттягивать неизбежное.

    Но при этом для моего же скилла это уравнение сходится в оффлайне, причем как в казино, так и в нереально дорогих по рейку и расходам приватных играх. Я одних чаевых за этот год уже 29к отдал, если что, а сколько рейка заплатил и сосчитать боюсь, но все равно лучший год в карьере.
    4644/6415
    Ответить Цитировать
    14
  • Цитата (Gipsy @ 10.6.2019)
    Судьба покера довольно очевидна на мой взгляд, со временем он превратится в ту же рулетку, то есть станет плюсовым только для организаторов.


    На основании того что я наблюдаю, мне кажется что эффективный рынок подравнивает долю каждого участника. То есть со временем доходы оргов, регов и аффилейтов станут примерно одинаковы, с поправкой на степень риска для каждого. Потому что пока тебе есть чем делиться - ты делишься ради захвата доли рынка, но мало кто хочет отдавать больше, чем оставлять себе. Вот к такому паритету и двигается каждый рынок.

    Все же какие-никакие не фиши заведению нужны для стабильности, набора критической массы для старта игры и тд. А так как у нефишей(регов) других источников дохода нет, то придется устанавливать баланс так, чтобы им тоже что-то доставалось.
    4645/6415
    Ответить Цитировать
    6
  • Цитата (almagro @ 10.6.2019)
    Казино существуют потому что рейк там не так очевиден, я думаю огромный процент игроков даже понятия не имеет о том за счет чего казино имеет плюс в той же рулетке. Так же в казино играх аппарат или дилер не забирает у тебя на глазах каждый раз процент из твоего выигрыша.

    Ну и про вечернюю рулетку посыл в том, что при большом рейке игрок будет уходить намного чаще в минусе по итогу, чем от игры в рулетку, тк в зависимости от размера рейка ожидание от покера будет намного хуже чем от казино игр


    Мне кажется ты слишком плохого мнения о завсегдатаях рулетки. Не надо их совсем уж за дебилов считать. Человек поставивший на красное, прекрасно понимает, что на рулетке половина чисел красное, половина черное, но есть еще зеро. Из моего опыта все ровно наоборот. ВИП игроки в покер практически никогда не осознают значимость рейка, а 90% игроков в рулетку точно назовут свой недовес из-за зеро. Насколько я знаю ВИП игроков, в покере они видят выигрывающих регов и редко думают о рейке. А в рулетке, как и в слотах, прекрасно понимают, что играют в минусовую именно из-за правил казино.
    64/140
    Ответить Цитировать
    14
  • Gipsy, Тогда почему люди играют в американскую рулетку?Ведь она (по сравнению с европейской) выглядит как полное наебалово.
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (sashwerter @ 11.6.2019)
    Gipsy, Тогда почему люди играют в американскую рулетку?Ведь она (по сравнению с европейской) выглядит как полное наебалово.


    Так вариантов нет. Вряд-ли кто-то играет в американскую когда рядом есть стол европейской.
    4646/6415
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (Nameless00 @ 11.6.2019)
    В этом уравнении две переменных. Рейк и состав. Есть составы, в которых ты будешь лить даже если тебе будут доплачивать, а есть составы в которых будешь наживать даже при 10% рейке без кэпа.

    Так а что вы под каждый стол свой рейк что ли подбираете? Ну и этож очевидно, что чем больше рейк тем меньше людей смогут чисто теоретически играть в плюс. Ну и тот кто будет лить он будет лить в разы больше и быстрее.

    Цитата (Gipsy @ 11.6.2019)
    Мне кажется ты слишком плохого мнения о завсегдатаях рулетки. Не надо их совсем уж за дебилов считать. Человек поставивший на красное, прекрасно понимает, что на рулетке половина чисел красное, половина черное, но есть еще зеро. Из моего опыта все ровно наоборот. ВИП игроки в покер практически никогда не осознают значимость рейка, а 90% игроков в рулетку точно назовут свой недовес из-за зеро. Насколько я знаю ВИП игроков, в покере они видят выигрывающих регов и редко думают о рейке. А в рулетке, как и в слотах, прекрасно понимают, что играют в минусовую именно из-за правил казино.


    Сергей, вы ответили на первый абзац, но проигнорировали второй, в котором и объясняется почему казино игры продолжают свое успешное существование
    2/7
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (almagro @ 11.6.2019)
    Так а что вы под каждый стол свой рейк что ли подбираете? Ну и этож очевидно, что чем больше рейк тем меньше людей смогут чисто теоретически играть в плюс. Ну и тот кто будет лить он будет лить в разы больше и быстрее.


    Такое ощущение что ты не читал пост, с которого началось обсуждение
    4647/6415
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Gipsy @ 11.6.2019)
    А в рулетке, как и в слотах, прекрасно понимают, что играют в минусовую именно из-за правил казино.


    А что чаще всего мотивирует играть? Ощущение астрального всемогущества, умения силой мысли влиять на исходы реальных событий? Патологии с периодическим отключением префронтальной лобной коры, отвечающей за самоконтроль? Или в основном мазохизм, когда испытываешь удовольствие только от проигрыша (как ярко описывал Миика Анттонен)?
    43/75
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (BadSeed @ 11.6.2019)
    А что чаще всего мотивирует играть?

    Говорят, есть такая штука, как азарт.
    3/100
    Ответить Цитировать
    4
  • примерно так я себе это представляю

    113/140
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Дизель @ 11.6.2019)
    Говорят, есть такая штука, как азарт.


    Если мы понимаем это слово одинаково, азарт ничего не объясняет, так как есть масса азартных людей, не получающих эти ощущения от игр против казино, и в правильном ответе на мой вопрос его, скорее всего, нет.
    44/75
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (BadSeed @ 11.6.2019)
    Если мы понимаем это слово одинаково, азарт ничего не объясняет, так как есть масса азартных людей, не получающих эти ощущения от игр против казино, и в правильном ответе на мой вопрос его, скорее всего, нет.

    Самого ожидания выигрыша и фактических выигрышей достаточно, пусть даже чисто логически человек понимает, что ожидание минусовое.
    А дальше уже каждый находит себя в разном. Можно положиться на удачу в рулетке, можно убедить себя, что разбираешься в спорте и сможешь победить букмекеров (хотя тут, к сожалению, люди слишком часто видят перевес над линией, которого у них нет), что автомат отдаст, что научился читать и изображать телзы. Хотя системы для рулетки тоже до сих пор разрабатывают, в принципе )))
    Ну и многих действительно завораживает и увлекает сам процесс, тут рулетка и автоматы точно круче покера, где тебе приходится фолдить и ждать, пока "играют другие".
    4/100
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Nameless00 @ 10.6.2019)
    Внимание, вопрос. Какова по твоему справедливая цена для того, кто сможет привлечь этого третьеразрядника с большими деньгами? И почему этого не происходит сейчас, несмотря на весь скилл гроссмейстеров

    Может, привлекаемые понимают, что у них околонулевые шансы на победу при отсутствующем элементе случайности. Т.е. перевес скилла слишком заметен?

    Я какое-то время подумал над вопросом о цене и не пришел к какому-то полезному выводу. Если мы говорим о принципах состязательности и успехах в игре в зависимости от твоей компетенции, то такой вопрос не имеет значения. А если нам важно, что же сделать, чтобы деньги из одного кармана перетекли в другой, то дело не в игре, а в психологии, маркетинге и проблемах экономических взаимоотношений.
    64/71
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Gipsy @ 11.6.2019)
    Из моего опыта все ровно наоборот. ВИП игроки в покер практически никогда не осознают значимость рейка, а 90% игроков в рулетку точно назовут свой недовес из-за зеро. Насколько я знаю ВИП игроков, в покере они видят выигрывающих регов и редко думают о рейке. А в рулетке, как и в слотах, прекрасно понимают, что играют в минусовую именно из-за правил казино.


    Согласен, так же вижу.

    Выводы мы делаем разные. Ты похоже считаешь, что покер станет одной из разновидностей казино.
    А мне кажется, что покер привлекает, существует до тех пор пока отличается от казино.
    Если из покера убрать выигрывающих игроков, саму возможность, он станет не нужен. Не будет интересен никому.
    Просто не будет покерного стола.
    А казино конечно останется.

    Вот эта стратегия жадности организаторов, которым кажется, что если они срежут ожидание регов, то им больше достанется. Она работает только на очень короткую дистанцию. В более широкой перспективе просто убивает игру.
    Если вы Старзы и стратегия направлена на постепенное умирание покера с переключением казино, ок понимаю.
    100/114
    Ответить Цитировать
    9
  • Цитата (TUM19 @ 11.6.2019)
    Вот эта стратегия жадности организаторов, которым кажется, что если они срежут ожидание регов, то им больше достанется. Она работает только на очень короткую дистанцию. В более широкой перспективе просто убивает игру.

    Вроде бы изначально нормально объяснил неймлесс, почему в подпольном оффлайне нужен повышенный рейк. Если, грубо говоря, просто окупать аренду стола и дилера и не работать над привлечением випов, неся дополнительные затраты, то игры довольно скоро просто не станет.
    5/100
    Ответить Цитировать
    0
  • Дизель, ну так можно заложить в рейк эти расходы да и все. Тут речь о другом совсем.
    3/12
    Ответить Цитировать
    0
  • Дизель, не, не понимает Человек играющий в Однорукого бандита не понимает что шанс обыграть его равен нолю я пытался объяснить одному челу что это минусовое занятие а он парировал тем что он в плюсе то есть человек реально думает что может быть в плюсе играя в слоты.
    В покере тоже самое фиши думают что они смогут обыграть того нита которые рейзит из утг только АА потому что он на красивых его ушатает
    а вот почему больше рейк лучше поле я не понимаю ( наверно всё-таки пиздёж )
    114/140
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (BadSeed @ 11.6.2019)
    Если мы понимаем это слово одинаково, азарт ничего не объясняет, так как есть масса азартных людей, не получающих эти ощущения от игр против казино, и в правильном ответе на мой вопрос его, скорее всего, нет.


    Азарт.

    Во-первых, азарт - это свойство, имеющее количественное выражение. На шкале от абсолютного равнодушия к любым играм до тяжелейшей игровой зависимости с длительной историей есть масса промежуточных состояний, характеризующихся разной степенью азарта у субъекта.

    Во-вторых, азартом мы, похоже, называем симптомы, а механизм действия может быть разным. И фиш играет в покер, и рег идет на лимиты выше не по банкроллу, и хорошо знающий теорвер человек регулярно покупает лотерейные билеты - все делают это из-за азарта.
    46/62
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (TUM19 @ 11.6.2019)
    А мне кажется, что покер привлекает, существует до тех пор пока отличается от казино.
    Если из покера убрать выигрывающих игроков, саму возможность, он станет не нужен. Не будет интересен никому.
    Просто не будет покерного стола.


    Так с точки зрения фиша, покер и есть казино, просто отличается обложка и есть некая красивая история, про то что можно научиться и стать сильным. По факту, никаких шансов на это у них конечно нет. Даже фишы, которые гриндят, не начинают выигрывать.
    Рейк для фиша - это вообще ничто по сравнению с его лузрейтом.
    Поэтому если можно искусственно поддерживать историю про сильных игроков (допустим подписать контракт с 20 медийными чуваками и дать им рб) и сделать небьющийся рейк (или процент на кэшаут, или бан регов), то фиш ничего и не заметит.
    192/246
    Ответить Цитировать
    5
  • Цитата (ConstOr @ 11.6.2019)
    Так с точки зрения фиша, покер и есть казино, просто отличается обложка и есть некая красивая история, про то что можно научиться и стать сильным. По факту, никаких шансов на это у них конечно нет. Даже фишы, которые гриндят, не начинают выигрывать.


    Не ну это конечно бред, потому что как бы никто не рождается плюсовым игроком в покер. Любой игрок был изначально фишом.
    3/7
    Ответить Цитировать
    0
1 636 656 657 658 659 678 968
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.