Статистика
Всего постов
19401
2,226,517 просмотров
Новых постов
+34
6 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| БоевойСлон | 1890 |
| Soul | 1152 |
| Khishtaki | 840 |
| 777sani | 418 |
| grenka666 | 397 |
-
-
Цитата (PasHTeT28 @ 26.7.2018)
Насчет генов,а есть такой ген который отвечает быть человеку гетеро,геем,лесбо и т.дИ если его вычислить возможно программировать человеком какой сексуальной ориентации он будет?
Это ранее обсуждалось в этом дневнике.
Насчет наличия такого гена наука на сегодняшний день ни в чем не уверена. Если он есть, то, вероятно, сцеплен с каким-то полезным признаком. С большей вероятностью сексуальная ориентация зависит от гормонального фона во время беременности, или от обоих факторов - гены плюс гормональный фон. В любом случае, сексуальная ориентация не является осознанным выбором индивида, так как он с ней рождается. -
Цитата (Leo_Manowar @ 26.7.2018)
он с ней рождается
Этого наука тоже не знает. Вроде бы нет исследований, в которых с высокой точностью предсказывалась бы ориентация человека только по тем данным, которые известны / фиксированы на момент его рождения. Следовательно, нельзя исключать существенной роли первых лет жизни. -
Цитата (БоевойСлон @ 26.7.2018)
Этого наука тоже не знает. Вроде бы нет исследований, в которых с высокой точностью предсказывалась бы ориентация человека только по тем данным, которые известны / фиксированы на момент его рождения. Следовательно, нельзя исключать существенной роли первых лет жизни.
Окей, сойдемся на том, что по мнению науки сексуальная ориентация не является осознанным выбором человека, а значит, ненавидеть кого-то за то, что он гомосексуалист, так же глупо, как за то, что он негр, кавказец, еврей, инвалид или рыжий. -
Цитата (Leo_Manowar @ 26.7.2018)
а значит, ненавидеть кого-то за то, что он гомосексуалист, так же глупо, как за то, что он негр, кавказец, еврей, инвалид или рыжий.
А например считать геев и т.д противоестественным,но совершенно нормальным?
А проводились или проводятся ли исследования,если один из биологических родителей гей или лесбо,то вероятность что их ребенок будет не гетеро увеличивается или нет? -
-
Цитата (Leo_Manowar @ 26.7.2018)
Окей, сойдемся на том, что по мнению науки сексуальная ориентация не является осознанным выбором человека, а значит, ненавидеть кого-то за то, что он гомосексуалист, так же глупо, как за то, что он негр, кавказец, еврей, инвалид или рыжий.
Не согласен с этой логикой - она слишком универсальна. Да, сексуальная ориентация - это желание, и любое желание не является нашим осознанным выбором. Но то же самое можно сказать и про желание красть или убивать. Или - более близкое сравнение - про сексуальное влечение к детям. Тем не менее, мы же не считаем, что надо хорошо относиться к ворам, убийцам или педофилам. Мы можем думать о том, наказывать этих людей или лечить, но мы никак не можем позволить им спокойно исполнять свои желания на том основании, что они "не являются осознанным выбором".
Глупо ненавидеть кого-то за то, что он гомосексуалист - потому от него нет никакого вреда. Это главная причина. -
Цитата (БоевойСлон @ 26.7.2018)
Да, предсказать нельзя, но судя по исследованиям, у однояйцевых близнецов совпадения по сексуальной ориентации случаются существенно чаще, чем у дизиготных. А первые годы жизни у них обычно совпадают.
Этого наука тоже не знает. Вроде бы нет исследований, в которых с высокой точностью предсказывалась бы ориентация человека только по тем данным, которые известны / фиксированы на момент его рождения. Следовательно, нельзя исключать существенной роли первых лет жизни.
Не самое свежее исследование, но всё же в качестве примера:Цитата
Результаты исследования показали, что:
1) конкордантность по сексуальной ориентации была значительно выше у монозиготных близнецов (31,6%, что практически совпадает с последними данными Бэйли);
2) сходство в сексуальной ориентации не коррелировало со сходным воспитанием в детстве;
3) показатели гомосексуальности у близнецов не отличались от средних популяционных (они составили 3,1% для мужчин и 2,5% для женщин), что также указывает на незначительность влияния среды;
4) наконец, применив современные методы биометрического моделирования, ученые доказали, что гомосексуальность в значительной мере наследуется, тогда как вероятность влияния факторов социальной среды и семейного воспитания крайне незначительна. -
-
В таком случае гомосексуализм не вписывается в этот ряд.
-
Эх... А в телеграмме сейчас "хроники морального падения"... -
Цитата (БоевойСлон @ 26.7.2018)
В таком случае гомосексуализм не вписывается в этот ряд.
Или вписывается. Разве что есть исследования, которые доказывают существенную роль первых лет жизни в сексуальной ориентации человека?
[Не очень понимаю, как ты предлагаешь ее определять "по данным на момент рождения", до периода полового созревания] -
Цитата (LikeAA @ 26.7.2018)
Да, предсказать нельзя, но судя по исследованиям, у однояйцевых близнецов совпадения по сексуальной ориентации случаются существенно чаще, чем у дизиготных. А первые годы жизни у них обычно совпадают.
Все эти исследования на самом деле дают довольно слабые результаты для рассматриваемого вопроса. Пусть средняя частота гомосексуализма 4%. И пусть учёные обнаружили набор врождённых признаков, которые увеличивает вероятность гомосексуальной ориентации аж в 10 раз (я таких результатов и близко не видел, но предположим что нашли такое). Можно ли говорить, что эти признаки "определяют сексуальную ориентацию"? (Примерно такие заголовки будут в прессе). Конечно же нет, ведь даже со всеми этими признаками 60% людей всё равно будут гетеросексуалами.
Поэтому надо трезво оценивать все эти научные результаты. А именно: наука пока плохо представляет, что делает человека гомосексуалистом. То, что учёные не видят систематического влияния среды, может просто означать, что ориентация зависит от настолько случайного субъективного опыта, что это (пока) не удаётся отследить.
Imbafer, Лео очевидно написал, что не врождённость является для него главным фактором, а ты продолжаешь акцентировать внимание именно на ней. Пусть Лео сам ответит, если не согласен с моей трактовкой его поста.
Гомосексуализм не вписывается в этот ряд, потому что "подразделяется" на (неконтролируемое) желание и (контролируемое) действие, в отличие от цвета кожи или национальности.
P.S. Цвет волос, кстати, волей уже контролируется: их можно покрасить. И если бы рыжий цвет волос причинял кому-то сильный вред, общество имело бы полное право требовать от рыжих не показывать свои волосы или перекраситься - и преследовать тех, кто этого не делает. Несмотря на врождённость признака. -
Цитата (Imbafer @ 26.7.2018)
[Не очень понимаю, как ты предлагаешь ее определять "по данным на момент рождения", до периода полового созревания]
У достаточно большой когорты новорожденных фиксируются факторы (ДНК, гормональный фон матери, и т.п.) на момент рождения. Потом, когда они становятся взрослыми, становится известна их ориентация. И дальше вопрос - удаётся ли установить достаточно сильную зависимость ориентации от этих факторов, чтобы определить хотя бы 70% гомосексуалистов. Когда (и если) это будет сделано, тогда вопрос будет закрыт. -
единственно что в телеграмме не очень так это нельзя комментарии оставлять
как ты без них то живёшь ? -
-
https://zen.yandex.ru/media/funscience/uchenye-skazali-chto-terraformirovanie-marsa-nevozmojno-ilon-mask-s-nimi-posporil-uchenye-otvetili-5b61e5e70fcd3800a9accc39
Маск спорит с учеными можно ли терраформировать Марс. -
Цитата (DanilaKa @ 3.8.2018)
https://zen.yandex.ru/media/funscience/uchenye-skazali-chto-terraformirovanie-marsa-nevozmojno-ilon-mask-s-nimi-posporil-uchenye-otvetili-5b61e5e70fcd3800a9accc39
Маск спорит с учеными можно ли терраформировать Марс.
Пусть сначала трубу достроит -
-
Завсегдатаи форума, напомните пожалуйста кто из местных звезд посетил в прошлом году Burning Man?
А то тут сложилось так, что кажется я поеду. Хотел бы выяснить кое-что.
3 человека читают эту тему (1 пользователь, 2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Насчет генов,а есть такой ген который отвечает быть человеку гетеро,геем,лесбо и т.д.И если его вычислить возможно программировать человеком какой сексуальной ориентации он будет?