Исключительно покерный дневник

жаль что Женя не понимает то, что хорошо понял Кац : "не важно какой пиар, для продаж чего-то просто достаточно шума". Если книга вызывает интерес у общественности - это хорошо. Всегда будут критики, которые не читали, но у них есть авторитетное мнение. Только это не портит мнение о книги у умных людей, они итак купят. А те кто будет обращать внимание на "авторитетные мнения" итак никогда бы книгу не купили, "потому что дорого" (с), "нах она мне, я лучше на фриводс посмотрю вод", "че я буду у этого еврея покупать" и т.д...

p.s. умение положить болт на троллей - бесценно; надо беречь нервные клетки, они блеадь не восстанавливаются )))

Blackwinterday @ 27.2.2011
Насчёт розыгрыша, я же не втюхиваю "лажу". У людей должен быть стимул, чтобы купить книгу сейчас, а не через полгода. У меня есть стимул, чтобы продать побольше экземпляров сейчас, чтобы обеспечить наибольшую безопасность материалам (если к выходу книги, её купят 70 человек, например, то на 100% они все получат нигде не засвеченный материал). И потому, логично, что ранним покупателям нужно предложить какие то дополнительные вещи в довесок к книге. Двухчасовые пакеты разбора раздач/концепций по фактически бесплатной цене в это вписываются.

лажу конечно не втюхиваешь, просто я не умею выражать свои мысли, имел в виду, что-то типо этого:

forhayley @ 1.3.2011
Нужно понимать, что специфика российского рынка - сладкие рекламные слоганы и нулевой результат.

"Самый лучший фильм", Тайд Автомат, парламентские выборы etc.

Русскоязычное население уже на подсознательном уровне видит во всей этой сладостной вычурности конкретное наебалово.

Посмотри на свои тренерские рецензии, книжные - везде только чудеса и счастье.

И, на мой взгляд, в этом лежит причина весомой части негатива к тебе, как продавцу - ты слишком стараешься все преподнести хорошо, скрывая негативные элементы (как с куском Зедмора). И в этом чувствуется подвох.


Попробуй предоставлять свои покупателем услуг и печатной продукции ПОЛНУЮ ИНФОРМАЦИЮ (плохие отзывы, неудачные ученики (ты же сам писал, что есть ребята, которые не могут побить мидстейкс)) и даже не напрягайся по поводу огромного количества негатива.

Ведь все круто!

Сам книгу не читал, но уверен в ее качестве как минимум по трем причинам: BWD хороший игрок, он качественно ведет блог (то есть в писательском деле есть неплохие задатки), а так же он, насколько мне известно, продолжительное время занимается результативной тренерской работой. Из этого следует закономерный результат:

Diman000 @ 2.3.2011
1. Книга БВД очень хороша, в ней раскрываются многие секреты и так далее. По-моему в этом случае про должно быть выгодно, что она продается за дорого. Разве про заинтересованы, чтобы эта информация быстро разошлась в широкие массы за копейки?
2. Книга БВД, так сказать, "не очень хороша". В этом случае, допустим, цена завышена. Ну так значит БВД поднимает рынок, можно будет написать что-нибудь свое "не очень хорошее" без раскрытия ненужных секретов и продавать также дорого. Разве плохо?

2-ой вариант не порядочен и не приемлем, остается 1-ый, поэтому я бы отключил комменты ко всем предпродажам и не заморачиваясь спокойно продавал книгу.

AlienS2 @ 2.3.2011
К сожалению ты так ничему и не научился.
Продолжай жить в своём мире. Я тебя больше не потревожу.

Потрясающе. Из за того, что ты написал пару пафосных предложений, полных патетики, я должен посыпать голову пеплом, покаяться в грехах и изменить свою жизнь?
Ты не потревожил меня, если тебе это непонятно. Так же как не может потревожить меня муравей. Но когда муравьёв много, они мешают, ползают по кухне, и разносят антисанитарию.

У меня нет мании величия, я абсолютно чётко представляю себе, кто я и чего стою, но когда какой то непонятно кто лезет ко мне в блог с анализом моего характера, с непрошенными советами и потом удивляется, что я на них отреагировал - это даже уже смешно.
Я тебе даже скажу, почему ты меня больше "не потревожишь" - потому что далее ты в этом блоге нежеланный гость. Как и все неизвестные мне персонажи, которые будут пытаться учить меня жизни, навязывать свои теории и считать меня истеричным неадекватом. Господа, блогов полно, читайте других, более интересных, более спокойных и более адекватных по вашему мнению персонажей. Мне не нужны ваши просмотры, мне не нужны ваши "тёрки за жизнь" и мне не нужно ваше внимание.

Вообще, логика отпадная. Я не должен реагировать на тролей, но я должен "рвать зубами врага" и "и поливать его кипящим маслом из котла на крепостной стене". Меня не должны расстраивать мнения других, но из-за одного поста абсолютно неизвестного мне человека, я должен переменить все свои жизненные взгляды, осознать уйму несомненно полезных вещей, которых чужак желает мне привить и рассыпаться ему в благодарностях за это. Ларчик, видимо, открывается тем, что каждый отдельно взятый "альтернативно одарённый" не понимает, что он троль и считает своё мнение единственно важным и верным. Несмотря на то, что при тщательном рассмотрении, логика этих незванных советов шатче, чем карточный домик.

Diman000 @ 2.3.2011
В общем, отпишусь тут, раз здесь бурлит эта тема.
Вот что мне не до конца понятно, так это практические и коммерческие цели "наездов" по поводу дороговизны книги (очень коммерческий вопрос "почему мой сосед заработал больше меня?" не в счет). Я имею в виду "наезды" от тех, кто считает себя покер-про, либо зарабатывает околопокерными делами. Особенно он тех, кто прочитал ее и имеет представление о качестве.

Я вот вижу два возможных варианта, в зависимости от качества книги (сам ее не читал и никакого мнения относительно изложенного в ней материала не имею).
1. Книга БВД очень хороша, в ней раскрываются многие секреты и так далее. По-моему в этом случае про должно быть выгодно, что она продается за дорого. Разве про заинтересованы, чтобы эта информация быстро разошлась в широкие массы за копейки?
2. Книга БВД, так сказать, "не очень хороша". В этом случае, допустим, цена завышена. Ну так значит БВД поднимает рынок, можно будет написать что-нибудь свое "не очень хорошее" без раскрытия ненужных секретов и продавать также дорого. Разве плохо?

Ах, да. Пока писал пост подумал о третьем варианте. Если вы не игрок, но близки к непосредственному бизнесу покер-румов, например, у вас хорошо развито аффилейство, то вы заинтересованы в том, чтобы новички быстрее учились играть и медленнее заливали. В этом случае, да, ваш коммерческий интерес, сбивать цену, если книга действительно полезная.

Все сказанное имхо, возможно рассуждения ошибочны, принимаю возражения.

"Бурления" насчёт цены в основном исходят от подобных персонажей

На данный момент из вроде адекватных людей негативное мнение высказали Михайло и частично Зедмор. Насчёт Зедмора, я повторюсь - если человек прочитал все существующие книги об онлайне, просмотрел сотни, если не тысячи водов и занимался у нескольких тренеров, возможно для него книга не будет плюсовым вложением. Это Холдем, а не шахматы, и я не владею какими то сакральными секретами, которые перевернут покерный мир. Рассказ идёт о стратегии, с помощью которой я уже 4.5 года живу исключительно покером и живу неплохо. Для среднестатитистического же игрока нл100-200, который долбится в ноль и не успел перерыть всю горы информации, книга может стать революционной.

Но ведь собственно, моё право выставлять такую цену, какую хочу - это мой труд и моё решение. Так что вообще не понимаю, где тут могут быть претензии с чьей то стороны. Кажется дорого - пусть не покупают. На земле живут 7 миллиардов человек, которые не купили 1ый том книги и всего 55, которые купили...

Lure @ 2.3.2011
Ну ладно, люди с альтернативным мышлением и полемика с ними не особо интересны. Ноунеймы и всё такое. Нот вот очень странно поведение далеко не самого неадеквата Зедмора, вот уж чего его укусило чтоб думать : "рецензии написали только хреновые игроки, а хорошие испугались ругаться с БВД"... Это же полный пиздец, если он правда так посчитал. Хотелось бы призвать его в топик даже.

Ну это просто вызовет новый виток негатива. Аким ждал эту книгу, как манну небесную. Писал, что не может дождаться дня её выхода...Видимо, полагал, что там чуть ли не слово Божье. Однако, книга себе как книга. Всего лишь подробно расписана стратегия хорошего грайндера мидстейкс. Его это видимо разочаровало каким то образом. Почему он стал себя так вести дальше, это уже его какие то личные заморочки. Я думаю, любой, кто был бы на моём месте - обиделся бы на него.

Можно опять сказать, что я "нервный" и неправильно реагирую на вещи, но мне кажется, что так пишут те, кто не был в данной ситуации. Только не надо плз опять рассказывать (это я не тебе, Lure) мне, как жизнь тяжела и человек человеку волк, и все всех предают, а на зоне ещё и опускают.

Кстати, хочу спросить читателей. А что плохого в рекламе? Почему это слово вызывает рвотные позывы? Вот пример ДжипсиТима. Сайт живёт за счёт рейкбека, рекламируя сайты, с которыми сотрудничает. Взамен, посетители получают кучу интересных новостей, быстро работающий форум, обзоры турниров итд итп. Неужели кто то делал бы всё это за бесплатно? То-же самое и с книгой. Вот Картман написал, мол, я не учавствую в жизни Покероффа, а тем не менее, там прорекламировал книгу и за это он минуснул. А что тут такого? Если бы книгу купили 2 человека, логично ведь, что у меня не было бы стимула писать что то ещё. Почему бы и не рекламировать её в разных местах, чтобы продать побольше копий? Если бы реклама была лживой, я бы ещё понял точку зрения, но всё, что написано в постах о книге - чистая правда. Так в чём тогда проблема то?

Между прочим, насчёт конкретно покероффа, я когда хотел написать о первом томе, обратился к Максиму Стрельцову, чтобы он дал мне статус про (до этого на покероффе вообще никогда не писал) и прямо сказал ему, что он мне нужен, чтобы написать о книге. Макс только сказал, что надеется, что я буду и не только об этом писать, но никаких условий и обещаний с моей стороны не было.

В рекламе плохо то, что я себе не могу позволить рекламируемый продукт, потому что я нищеброд и заливной фиш.

А ТЫ ЖЕНЯ ЛУЗИР ХАХАХАХААА ОЛОЛОЛОЛО!!!!!!!!!!!11111

Я книгу не покупал и не читал, за исключением пары фрагментов, которые мы обсуждали в скайпе с одним моим товарищем. Эти фрагменты нам обоим очень не понравились, о чем потом товарищ написал БВД. Но тем не менее, если бы я до сих пор играл холдем, то обязательно купил бы и прочитал книгу, как сейчас я покупаю и читаю все книги по пло, смотрю все воды по пло и все воды Гальфонда. И неважно что 80% (в лучшем случае) информации в них или повторение пройденного, или вообще ошибка.

Важнейший эффект, который должен наступать у читающего/смотрящего это возникновение внутреннего диалога на основе прочитанного/увиденного. Простая коробка с непеработанной как следует информацией, даже если это все что есть в интернете по какой-то игре, абсолютно бесполезна. Я подозреваю, что Зедмор попал как раз в эту ловушку. Абсолютно неважно, бред или откровение написал Женя, важно чтобы чтение вызывало мыслительный процесс в голове, а не простое распихивание знаний по полочкам.

Да, конечно, существуют люди, для которых не нужен дополнительный стимул в виде книг или водов, чтобы а) замечать важные детали в игре б) размышлять над ними достаточно, чтобы они вписались в общую картину. А если их собирается несколько в одном месте, то обычно через не очень продолжительное время они делают разной степени удачности шот на нозблиды. Но большинство людей неспособно даже выделить важные детали, не то что заставить себя их обработать. Любая книга (в меру таланта автора) лично для меня является тем самым стимулом, чтобы остановится и как следует подумать.

Ждать, что на 154-ой странице вылезет Старик Хоттабыч и наколдует 10бб/100 не стоит. Как не стоит покупать книгу только для того чтобы что-то узнать, не поможет без критического переосмысления прочитанного вкупе со своим личным опытом.

откланивается.

Я хотел спросить, кто твой товарищ, потом вспомнил. Да, он и есть тот самый очень плюсовой рег, который сказал, что для него покупка не была плюсовой.

Вот та беседа, где мы дискутировали о тех моментах, мне нечего скрывать. Заметь, что несмотря на то, что я не обязан этого дело, я вёл с ним дискуссию и разъяснял свои мысли, что я готов, по идее, сделать с любым покупателем. Не знаю, хочет ли он, чтобы его имя светилось, заменю пока на "рег".
Информация не ошибочна, она в его глазах была спорной, свою точку зрения разъяснил.

[18.08.2010 14:00:10] Рег: хиро рейз в СО, опп - кол в бб
доска AsThJJh
cbet, call
turn - Kc
ch ch
river 6h
opp - ch, hero overbet...
[18.08.2010 14:00:32] Рег: хиро вскрыли по допперу
[18.08.2010 14:00:57] Рег: на фтп приличный рег нл1к тебя вскрыл бы и с более слабой рукой
[18.08.2010 14:01:14] black_winter_day: на самом деле, это колл 2009го года
[18.08.2010 14:01:14] Рег: а более сильный рег мог бы чек/пуш сыграть
[18.08.2010 14:01:30] black_winter_day: я же писал про эволюцию овербета
[18.08.2010 14:01:30] Рег: Жень, ты ж книгу сейчас продаёшь
[18.08.2010 14:01:34] black_winter_day: не
[18.08.2010 14:01:48] black_winter_day: КОЛЛ оппа, он типа колл, который был бы хорошо в 2009ом году
[18.08.2010 14:01:56] black_winter_day: хорош
[18.08.2010 14:02:15] black_winter_day: а сейчас против любого нормального человека, там хуже флеша не будет
[18.08.2010 14:02:32] black_winter_day: и ты видел, как я потом овербет применил с тем же оппом уже для вэлью
[18.08.2010 14:02:41] black_winter_day: я не играю на ФТП
[18.08.2010 14:02:48] black_winter_day: не знаю, какая там динамика между регами
[18.08.2010 14:02:49] Рег: любой нормальный игрок (агрессивный)
[18.08.2010 14:02:56] black_winter_day: ну я просто не могу играть на всех румах, согласись
[18.08.2010 14:02:58] Рег: будет барреллить тёрн с флаш дро
[18.08.2010 14:03:08] Рег: чтобы использовать своё ФЭ
[18.08.2010 14:03:15] Рег: на очень хорошей scare card
[18.08.2010 14:03:29] Рег: но это ещё не всё
[18.08.2010 14:03:30] black_winter_day: ну это по динамике и по истории
[18.08.2010 14:03:50] black_winter_day: если опп может чр тёрн, и у него низкий фолд на контбет тёрна
[18.08.2010 14:03:53] Рег: я сомневаюсь, что пот контрольнув слабое флаш дро тёрном
[18.08.2010 14:03:54] black_winter_day: я бы тут не ставил с ФД
[18.08.2010 14:04:07] Рег: хиро решит овербетить слабый флаш
[18.08.2010 14:04:13] black_winter_day: у меня редко будет стрит на тёрне
[18.08.2010 14:04:21] black_winter_day: а 2 пары тут тонковато ставить
[18.08.2010 14:04:27] black_winter_day: потому я не баррелю тут тёрн
[18.08.2010 14:04:51] black_winter_day: не, я бы так с флешем не сыграл на ривере
[18.08.2010 14:04:55] Рег: проблема в том, что ты изображаешь фактичски только Khxh
[18.08.2010 14:04:57] black_winter_day: но он же не знает моих линий
[18.08.2010 14:05:17] black_winter_day: факт в том, что против неизвестного регуляра, колл даже со стритом минусовой
[18.08.2010 14:05:17] Рег: не нужно знать лини, нужно понимать логику действий
[18.08.2010 14:05:31] black_winter_day: я изображаю все флеши
[18.08.2010 14:05:36] black_winter_day: обычно овербетом блефуют фиши
[18.08.2010 14:05:47] black_winter_day: в последнее время
[18.08.2010 14:05:52] Рег: давай не будем спорить, а ты это потом просто обдумаешь
[18.08.2010 14:06:17] Рег: просто есть огрех по-круче
[18.08.2010 14:06:55] Рег: 2 главы в книге противоречат друг другу
[18.08.2010 14:07:06] black_winter_day: ну тут нечего обдумывать, так как я считаю здесь овербет нормальным
[18.08.2010 14:07:14] Рег: r'q
[18.08.2010 14:07:18] Рег: кэй
[18.08.2010 14:07:25] black_winter_day: можно подискутировать, но обычно у любого нормального рега здесь не будет не флеша
[18.08.2010 14:07:43] black_winter_day: и если ты будешь часто коллить овербеты на таких досках с доперами, ты будешь минусовать на этих коллах
[18.08.2010 14:07:46] black_winter_day: это я гарантирую
[18.08.2010 14:07:50] Рег: ок, у меня нет желания спорить по раздаче
[18.08.2010 14:07:53] black_winter_day: чек-пуш сыграть да, круто
[18.08.2010 14:07:55] black_winter_day: со стороны оппа
[18.08.2010 14:08:00] black_winter_day: так как у меня редко натс
[18.08.2010 14:08:05] black_winter_day: особенно, если у него блокер есть
[18.08.2010 14:08:14] Рег: смотри
[18.08.2010 14:08:20] Рег: в статье про овербеты
[18.08.2010 14:08:26] Рег: тьфу
[18.08.2010 14:08:33] black_winter_day: так какие главы противоречат друг другу?
[18.08.2010 14:08:34] Рег: в статье про дип стэки
[18.08.2010 14:09:19] Рег: ты не рекоммендуешь колить 3беты с руками, имеющими "якобы высокие имплайды", т.е. 22-66 в частности
[18.08.2010 14:09:32] Рег: из-за потенциальной возможности оверсета и т.д.
[18.08.2010 14:09:46] Рег: спорить об этом мы не будем
[18.08.2010 14:09:58] Рег: я почти полность с этим согласен
[18.08.2010 14:10:41] Рег: но в главе set migning
[18.08.2010 14:10:44] Рег: ты уже пишешь
[18.08.2010 14:11:09] Рег: про то, что колить 3бет с карманками нужно только при высоких иплайдах
[18.08.2010 14:11:36] Рег: рекоммендуешь "МИНИМУМ с 1 к 20 на кол"
[18.08.2010 14:11:43] Рег: и не ленишься привести пример
[18.08.2010 14:12:03] Рег: "если применить вышесказанное к нл200:
у нас - 55, мы рейз 7, соперник 3бет 27. Если у нас стэки не меньше, чем по 400, то можно коллировать и пытаться поймать сэт..."
[18.08.2010 14:12:15] Рег: это 200бб, дарагой
[18.08.2010 14:13:49] black_winter_day: ну, книга же как-бы идёт полным комплектом
[18.08.2010 14:14:12] black_winter_day: логично, что если я не рекомендую коллить с маленькими карманками 3/4бетами при глубоких совсем стекам
[18.08.2010 14:15:12] black_winter_day: то речь здесь идёт о всё-таки 77-ТТ, если мы решаем проколлить ТТ на сет вэлью
[18.08.2010 14:15:14] black_winter_day: или даже JJ-QQ
[18.08.2010 14:15:28] black_winter_day: если мы не хотим на 250бб выставляться против тайтового очень 4беттора
[18.08.2010 14:15:48] black_winter_day: ты прав, это не чётко ясно, я дополню объяснениями, спасибо
[18.08.2010 14:16:06] black_winter_day: очень полезное замечание, если ещё такие вещи найдёшь, пиши, буду очень благодарен
[18.08.2010 14:16:21] black_winter_day: мысль была просто об имплайд оддсах сетмайнинга
[18.08.2010 14:16:42] black_winter_day: а в главе о дипстеках я там примечание дал насчёт совсем маленьких карманках
[18.08.2010 14:17:49] Рег: anyway
[18.08.2010 14:17:55] Рег: я буду дальше читать книгу
[18.08.2010 14:17:56] black_winter_day: ты ещё учти, что против разных оппов, разные линии
[18.08.2010 14:18:07] black_winter_day: против аггро 4бетторов, когда скажем, они поливают 3 улицы
[18.08.2010 14:18:27] black_winter_day: ты можешь просто коллить с карманкой на сетоддсы, если есть достаточно позади
[18.08.2010 14:18:30] black_winter_day: и там уже сет слоуплеить
[18.08.2010 14:18:32] black_winter_day: например
[18.08.2010 14:18:43] black_winter_day: а есть люди, которые и с АА будут потконтроллить
[18.08.2010 14:18:53] black_winter_day: надо замечания эти внести, в общем
[18.08.2010 14:18:57] Рег: [18 августа 2010 г. 13:18] black_winter_day:

<<< ты ещё учти, что против разных оппов, разные линииты как автор должен понимать, что если ты об этом не пишешь в книге, то будешь обхяснять потом каждому лично
[18.08.2010 14:18:57] black_winter_day: но противоречия нет
[18.08.2010 14:19:11] black_winter_day: ну книга для продвинутых игроков, по идее :)
[18.08.2010 14:19:17] black_winter_day: я не всё разъясняю везде
[18.08.2010 14:19:22] Рег: противоречие в том виде, как оно написано ЕСТЬ
[18.08.2010 14:19:22] black_winter_day: но тут согласен, стоит уточнить
[18.08.2010 14:19:28] black_winter_day: ещё раз спасибо, очень полезное замечание
[18.08.2010 14:19:36] Рег: я оцениваю материал, а не своё умение мыслить
[18.08.2010 14:20:09] black_winter_day: ты оцениваешь материал с точки зрения среднестатичстического покупателя
[18.08.2010 14:20:24] black_winter_day: вот смотри
[18.08.2010 14:21:21] black_winter_day: рука буквально недельной давности
[18.08.2010 14:21:21] black_winter_day: https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=9810&view=findpost&p=276772
[18.08.2010 14:21:36] black_winter_day: естессно, что против такого, если есть имплайды, мы коллим с любой парой и не боимся
[18.08.2010 14:21:55] black_winter_day: мысль в том, что когда МЫ ХОТИМ ПОЙМАТЬ СЕТ, то нужно 20 к 1 из таких то и таких то расчётов
[18.08.2010 14:22:05] black_winter_day: ты удивишься, но у очень многих там был явный лик
[18.08.2010 14:22:13] black_winter_day: возможно у тебя его нет, ты вроде как хороший игрок :)
[18.08.2010 14:22:31] black_winter_day: потому для тебя эта глава понятна была и так и ты хотел там более глубокие размышления и объяснения увидеть
[18.08.2010 14:22:34] black_winter_day: но опять же, я добавлю
[18.08.2010 14:22:52] black_winter_day: просто хочу пояснить, из каких соображений писалась книга и для какого читателя
[18.08.2010 14:23:05] Рег: давай так
я не буду с тобой спорить или рассуждать по каждому пункту, который я считаю сомнительным или неправильным
[18.08.2010 14:23:11] Рег: в противном случае
[18.08.2010 14:23:16] black_winter_day: нет, это очень полезно
[18.08.2010 14:23:19] Рег: могу просто претендовать на соавторство
[18.08.2010 14:23:27] black_winter_day: я буду рад, если ты это сделаешь :)
[18.08.2010 14:23:41] black_winter_day: просто у меня же есть мнение, чем то подкреплённое
[18.08.2010 14:23:48] black_winter_day: и я могу оспаривать твоё мнение
[18.08.2010 14:23:51] black_winter_day: но, как захочешь
[18.08.2010 14:24:04] black_winter_day: сколько пожелаешь обсудить и внести замечания, тому и буду рад
[18.08.2010 14:27:32] Рег: ладно, посмотрим, как дальше пойдёт
[18.08.2010 14:28:03] black_winter_day: ну смотри, если тебе не понравится, мне будет очень жаль, конечно, но что тут можно сделать
[18.08.2010 14:28:12] black_winter_day: я могу без проблем вернуть предоплату за второй том
[18.08.2010 14:28:36] black_winter_day: надеюсь, всё же, что ты изменишь своё мнение по мере прочтения книги

Пример, кстати, того как я воспринимаю реальную критику от покупателя и сильного игрока, а не от залётного непонятно кого, который книгу не читал, но мнение у него своё обязательно есть.

Кстати, хочу спросить читателей. А что плохого в рекламе? Почему это слово вызывает рвотные позывы?

В рекламе ничего.

Просто вопрос, как считаешь, анонсировать откровенные и непредвзятые рецензии от известных персонажей, зная, что не будешь выкладывать отрицательные отзывы - честно?

А тролят тебя не потому что книга плохая или дорогая, а потому что ты активно поддаешься троллингу.

А тролят тебя не потому что книга плохая или дорогая, а потому что ты активно поддаешься троллингу.

+1

aggromonkey @ 2.3.2011
Это русские игроки?

Белорусские.

FroZer @ 2.3.2011
В рекламе ничего.

Просто вопрос, как считаешь, анонсировать откровенные и непредвзятые рецензии от известных персонажей, зная, что не будешь выкладывать отрицательные отзывы - честно?

А тролят тебя не потому что книга плохая или дорогая, а потому что ты активно поддаешься троллингу.

Да тролят всех, кто что то делает , либо что то продаёт. Вон, я выложил скриншот из темы Дикея, когда он написал, что начинает обучать, там вони тоже полно было. Даже Иннера троллят, когда он интереснейшие посты день за днём выдаёт, орут о рекламе Покерстарс. Тролям я не отвечал, комменты закрыл, как это можно назвать активным поддаванием троллингу? Мне не нравится это, но это уже моё личное дело, как бы. По крайней мере, в самих темах пищи для троллизма я уже не даю. Раньше было да, пока не научился. Я просто не привык изначально к такому отношению, никогда не было нареканий насчёт моей игры или цен на моё обучение, а вот книга встречена была как то агрессивно...

Другое дело, когда я выложил пост об итогах года и там начали гнать пургу. Вот этого я вообще не понял и просто решил пост удалить и личные отчёты впредь писать только в дневнике. Там вот да, я поддался троллингу, согласен, просто потому что мне реакция некоторых людей показалась совершенно дикой.

Насчёт рецензий : Я понимаю, что это может восприняться двояко, если я обещал рецензию от человека и не опубликую её. Но пост о продаже книги по сути рекламный и как то глупо в рекламный пост вставлять негативный отзыв. Если бы кому то из рецензентов книга не понравилась, я попросил их разъяснить, где моменты, которые им не приглянулись и что то добавить или исправить, если придём к общему выводу, что так лучше. Если всё таки общее впечатление у них осталось бы негативное, я сказал им, что не обижусь, если они опубликуют это отдельно в своём блоге или в теме о продаже.

Ок, сейчас можно придраться к этому моменту, согласен что там есть шероховатости. Но никто до меня в российском покерном рынке продукты такого масштаба не выпускал, и идея с рецензиями была сыровата и потому чуть недоработана. По идее, я бы мог вообще никаких рецензий не публиковать, это же не обязаловка. Признаю, что исполнение идеи могло получиться не особо айсовой, если бы кому то книга не понравилась изначально, но я понял уже задним моментом, что будет в таком случае и тогда нашёл выход с отдельной публикацией. Ну то есть, я бы просто написал, что рецензию Пурити, для примера, он сам опубликует отдельно. Мне это кажется честным и совесть моя чиста. Стараюсь всё это дело вести максимально честно, как видишь, опубликовал весь этот момент с Зедмором, рассказал про того рега, который оказался другом Крондикса, о всех щекотливых моментах, хотя опять же, совершенно был не обязан. Ни одна из рецензий покупателей не была каким то образом изменена. Каждый из них запостил то, с чем на 100% согласен.

Я опять же повторяю - призываю всех покупателей, кому нравится и не нравится, публиковать свои рецензии...Как ты видишь из публикации беседы с тем регом, у меня нет никакой проблемы воспринять адекватную критику.

На этом хочется закончить обсуждение книги, и уж тем более моей личности в этом дневнике. Если у кого то из покупателей есть что сказать или написать - вот тема о книге. Если вы хотите обсудить, нужно ли покупать мою книгу и вообще, вещи связанные с ней, откройте тему в околопокерном разделе. Если хотите обсудить меня, откройте тему в ПСЖ.

Думаю, что я всё сказал на данный момент и на тему книги и на тему восприятия своей личности в глазах других, а так же о моей реакции на это восприятие.

Дневник снова возвращается в покерное русло, а я в пятницу возвращаюсь к игре. Пока прикрою на эти пару дней.

Книгой интересуются не только на этом форуме (ЛОЛ ТТР). Отписался на эту тему тут

Пичалька, что ты, Женя, вокруг меня и моих высказываний (которые были на 99.9% в скайпе и которые какбы ставили своей задачей донести до тебя мое мнение, которое никак не авторитетное но не только мое (см ниже) ) раздул тут эту публичную говноэпопею.

Постараюсь придерживаться только фактов.

1. В 1м томе фактического материала очень мало. Вторая часть (30% текста еслчо) полностью представляет из себя "сочинение на заданную тему" аля "если быть супертильтовым, то как же играть в покер". Интересно немногим, признаюсь сразу.
2. 1я часть содержит по сути несколько эссе на некоторые темы. В принципе такие эссе вполне были бы неплохи как посты на форуме, но мне кажется это не книга. Никакой общей структуры нет. Самого "авторского текста" где раскрывались бы какие-то идеи килобайт 40 наверное (не считая текста раздач).
3. И тут самая печалька. Меня многие спрашивали по поводу твоей книги, и я, прикинь, проводил рекламную кампанию ;)

Я дал нескольким моим друзьям, с обещанием не распространять дальше, 1 главу (про 3беты, т.к. это самая показательная глава вроде в книге, но текста там немного, наверное 10% от обхема) (извини, если это нарушение копирайта, так как с тобой не согласовывалось и т.п. можешь меня клеймить) чтобы они прочитали сами и решили нужна ли им книжка, т.к. может моих способностей может не хватает для понимания, дал с тем, что если книжка понравится они бы смогли ее купить у тебя, само собой. Среди них куча плюсовых гриндеров мидстейкс и хайстейкс. Насколько я помню минимум 4 человека.

Так вот - ни от одного из них по прочтению фактического материала не поступило ни вопросов как связаться с тобой чтобы купить или просьбы о скидке и т.п., но даже и просьб о том, чтобы бесплатно дать им книжку (что я бы не сделал, конечно, я хотел помочь продать тебе больше копий если книжка стоящая, а я чего-то не понимаю).

Когда я писал рецензию я реально наступил себе на горло и заставил себя написать обтекаемо, чтобы тебе не было вреда и плюс ты мне дал книжку, что для меня наверное должно быть +ев и т.п.

Тебе этого мало, хочется войны зачем-то. ок. you got it :)

Blackwinterday @ 2.3.2011
На этом хочется закончить обсуждение книги, и уж тем более моей личности в этом дневнике.

Женя привет, хотя мы практически незнакомы, позволю себе пару слов в тему развернувшуюся в твоем дневнике. Подчеркну сразу, что это не обсуждение книги и не обсуждение личности.

Я хочу, чтоб ты знал мое мнение. Вот не просто мнение среднестатистического пользователя сети и покерных ресурсов, а именно мое. Мнение человека, которому без пяти минут сорок. Который в отличие от многих пользователей, не скрывается за безликой аватаркой и подписывается настоящим именем. Мнение опытного "картежника" а точнее преферансиста со стажем.

Я очень разделяю и понимаю твою позицию. Твою досаду, твою злость на непонимание, твою обиду на обвинения в наивности и неумении стать таким же твердожопым непробиваемым и абсолютно выхолощенным человеком со стальными яйцами.

Лично мне совершенно непонятно почему теперь цинизм и наглость, похуизм и непробиваемость стали приветствоваться и возводиться в ранг доблести и качественного показателя человека.
Я читал и буду читать дневник БВД, просто потому, что я вижу и чувствую за его строками личность, которая делится своими мыслями и переживаниями, неудачами и радостями, вижу человека который искренне расказывает о своей жизни о своих взлетах и падениях. Поверь, есть люди для которых это намного ценнее чем повествования какого-нибудь "крутьпокермена", только о том как он бьет или не бьет НЛ 50-100-200-400 и как он растет по лимитам и какие все козлы оппоненты.... Неинтересен он мне, и не в последнюю очередь потому, что я кроме аватарки и Ника про него ничего не знаю. А вот БВД интересен, и Миша Семин интересен, и ни один троль или школотеныш не смогут меня отвратить от этого интереса.

Немного путанно наверно, но главное попытался донести. Оставайся собой пожалуйста. Я понимаю, это трудно.

Вообще предлагаю спор разрешить просто - я даю 1й том своему другу (а можно и второй, кстати) (анонимно, друг +3птбб на 400+, птр приложу), и ты постишь все, что он по поводу 1го тома мне скажет. Я прошу его прочитать само собой.

идет?

p.s. если его рецензия будет положительная в стиле "вау круто" то я оплачиваю цену 1го тома. 600 долларов вроде бы? Так сказать "за моральные издержки"

само собой он про эту тему не знает и т.п. и при передаче материала я ему ничего говорить плохого или хорошего не буду.

если он скажет что книжка плоха, то ты снимаешь 2й том с продажи.

просто так снимается всякая неприятная ответственность за то, что человеку неприятно подписываться под отрицательной рецензией.

В научных журналах это принятый метод, кстати, когда анониимные эксперты оценивают качество материала, чтобы не было потом разборок вот таких

Это явно минусово для БВД.

LuckyFish @ 4.3.2011
Это явно минусово для БВД.

Угу. Из за мнения одного человека, которому просто может стиль написания не понравится или структура книги, либо еще что то чисто индвивдуальное отменять продажу.

У всех мозги по разному устроены. Я учился в МАИ и там заставляли копаться в куче технической литературы. Был материал в принципе одинакового контента, но у нас дофига людей тупо разделялось кому как удобнее. Кто то воспринимал лучше одну структуру книги, кто то другую и так далее, при этом сам контент был примерно одинаков в них.