Теперь я тут

ggr @ 26.1.2015
Ну в этом и спор: я предлагаю мотивировать, ты предлагаешь искать человека сразу с мотивацией. Последнее я считаю нереальным.

Т.е. ты считаешь, что у всех людей, желающих устроиться к тебе на работу на определенные (одинаковые для всех) условия уровень мотивации одинаковый и нет возможности из состава желающих выбрать человека более мотивированного чем другие? Если так, то я конечно совсем не согласен и не знаю как ты такое из своего опыта вынес) Даже на не особо привлекательные вакансии по моему опыту идут люди с разным уровнем мотивации совсем.

Я уже намекал тебе, что не надо передергивать, теперь говорю открытым текстом: не надо передергивать.

Нереальная утопическая хрень - это твои идеи об очереди идеальных сотрудников.

Постеснялся бы про передергивания :)

Я уволил трех сотрудников за 15 лет.

А сколько всего людей нанимал за 15 лет?

Если тебе пришлось мало очень увольнять - это здорово. Возможно ты очень хорошо отбирал кандидатов и проводил собеседования.

Но если все-таки ближе к теме именно нашего спора - у тебя были ситуации, когда в первые же дни работы сотрудники сильно косячили? И если да, то какие были твои действия? Как удалось в дальнейшем на дистанции воспитать из такого человека классного ценного сотрудника? Было бы интересно (думаю не только мне) послушать про конкретные примеры на реальном опыте.

Точно! Бухгалтер же еще. Но она по совместительству жена. Ее считать?

На ДТ покеристы остались?

Дать почитать опоздавшему последние несколько страниц топика и все.

Больше не повторится это.

ggr @ 26.1.2015
Ну и если всем интересно, речь о продавцах, администраторах и директорах на двух фирмах. И если совсем честно, то "больше половины" - это 9 человек из 22

Очень интересно стало, чем занимаются фирмы, где за 10 лет на должности директора человек на тебя впахивал и продолжает это делать без мысли свалить и организовать все самому. Так же интересно, что за продавцы такие, которые 10 лет все продают и продают и не думают свалить куда-нибудь и что-нибудь для себя продавать начать. Еще интересно, одним и тем же клиентам или все время новых искали в течение 10 лет? Неужели администратор за 10 лет не поднялась по карьерной лестнице или с кого она/он начинал?

В общем сказал А - говори Б. Колись давай, чем занимаешься, какая форма предприятия и как тебе удалось аж 9 человек протащить с собой через десять лет совместной плодотворной работы?

Понятно было бы, если бы штат сейчас был не 22, а 150 человек и эти 9 образовали бы верхушку управления, но они продавцы, администраторы...прямо заинтриговал.

Wintyara @ 26.1.2015
Постеснялся бы про передергивания :)

ну так этой фразой и намекал

Wintyara @ 26.1.2015
А сколько всего людей нанимал за 15 лет?

Теперь не посчитаю. Первые пять лет, пока работал сам директором, всех нанимал, потом первое время новый директор совета спрашивал, теперь вовсе без меня обходятся. Только по увольнению прошу согласовывать. Но никто особо не бежит. Последние года три вообще ни один не ушел. Быстренько родят и возвращаются.

Wintyara @ 26.1.2015
у тебя были ситуации, когда в первые же дни работы сотрудники сильно косячили?

Были. Русские же люди, куда без пьянки и последствий. И не выходили, и напивались на рабочем месте... Но это ж разово. Водитель спиваться начал один. Вот его бы тоже уволил, но он сам все понял и ушел. Один раз оштрафовал за курение в неположенном месте после пяти замечаний. А больше и не вспомню каких-то мер, кроме монологов в повышенном тоне.

PS_TM @ 26.1.2015
Очень интересно стало

Ну я так сразу и подумал, вопреки твоим заверениям. До свидания, следователь.

ggr @ 26.1.2015
Ну я так сразу и подумал, вопреки твоим заверениям. До свидания, следователь.

че за бред? Ты опять меня в тролинге уличить решил?Нет его, пойми. Я реально не врубаюсь, как такое возможно. Кругом все хотят по максимуму нахвататься в какой-нибудь конторе и свалить что-нибудь свое организовать, а у тебя как раз самые сваливающие люди(директора и продавцы) аж более 10 лет на тебя работают. Вот и прошу поделиться, что у Вас за предприятие, которое так всех объединило?

PS_TM,

А что странного что люди 10 лет работают на одном месте?
Нет амбиций,зп и условия устраивают..
Знаю пару контор таких.

Скажу одно. После двух лет работы в Москве, если бы и организовывал бы бизнес, то какой-то с минимальным количеством сотрудников - посреднические услуги, консалтинговые, перепродажа(такое впечатление что этим занимается херова туча компаний, но адекватно работают дай Бог чтобы десятая часть).
В общем так, чтобы сотрудников было поменьше, ибо работа с людьми - очень тяжёлый и неблагодарный труд.

Так что Ване огромное уважение, за то что тянет настолько сложное дело. 90% людей, даже не представляют тот объём работы, который надо совершать Ване, как руководителю, и насколько низким будет на изначальной стадии выхлоп, пока бизнес не устаканится и не наберёт обороты. Лишь после этого и после того, как Ваня сможет расставить на руководящие должности опытных людей, которым сможет доверять, то он сможет вздохнуть чуточку спокойнее.
Но лишь чуточку - просто нужно будет контролировать меньшее кол-во людей и меньшее кол-во процессов, делегировав полномочия.
Думаю, что до этого от 6 до 12 месяцев. Ну а до этого времени будет адский ад.

Так что терпения тебе и выдержки и читай нас поменьше, херню же пишем :)

snvosk @ 26.1.2015
PS_TM,

А что странного что люди 10 лет работают на одном месте?
Нет амбиций,зп и условия устраивают..
Знаю пару контор таких.

Да ничего такого, но это скорее исключение, поэтому и хотел узнать из первых уст.
Тем более на должности директора или продавца всегда работают(у меня по крайней мере) энергичные и целеустремленные люди, а не люди без амбиций. Поэтому сложно представить, как они в конторе ggr, работают на него более 10 лет.

SuvorovAlex @ 26.1.2015
Скажу одно. После двух лет работы в Москве, если бы и организовывал бы бизнес, то какой-то с минимальным количеством сотрудников - посреднические услуги, консалтинговые, перепродажа(такое впечатление что этим занимается херова туча компаний, но адекватно работают дай Бог чтобы десятая часть).
В общем так, чтобы сотрудников было поменьше, ибо работа с людьми - очень тяжёлый и неблагодарный труд.

сам хотел написать это, но не стал. Согласен с тобой на 200%.
Как уже писал, была контора 26 человек, дак теперь некоторые, не побоюсь этого слова, наглые неблагодарные рожи, которые были в основном из руководящего состава, только портят теперь мое свадебное видео)))

Даже не знаю к кому присоединится по мнениям - правы и те и другие, но скорее стану на сторону Ивана.

Очень бы хотелось приподнять завесу тайны. На какой стороне Иван?

За пост в целом спасибо)

FroZer @ 26.1.2015
Очень бы хотелось приподнять завесу тайны. На какой стороне Иван?

Ты че. Ты пока на стороне тех, кто с удовольствием, вкладывая душу, обучает новых сотрудников, которые, сука, потом подводят и на работу не выходят, а заменить их некем))

что вы на ggr наехали, он же признался, бухгалтер жена, как можно насрать на ее ипотеку? остальные 8 сотрудников теща, тесть и прочаая родня

FroZer, Ну я уверен, что Иван сразу менеджера не уволит. Почему, в принципе понятно из моих постов. Я был на твоём месте и приблизительно представляю ситуацию.
Так что, скорее всего, имея те данные, которые ты озвучил, то я не увольнял бы, а выяснил бы ситуацию и принял бы меры, дабы это не повторялось в дальнейшем(понятно, что звучит идеально и по факту нихрена так не будет, но общий посыл такой)

Иван, есть предложение. Раз столько опытных управленцев и специалистов - создай виртуальный Совет Директоров ДТ. Выбери 5-7 независимых Директоров и проводи тут раз в неделю виртуальные онлайн Совещания))

Ignat, Нееее, херня будет. Как бы в каждой отрасли опыт свой и специфический и чтобы давать более-менее адекватный совет, нужно полностью понимать все нюансы и тонкости. Тут вот даже в вопросе увольнять-не увольнять совет директоров разделится. При том, что ни я, ни остальные даже в глаза не видели сотрудника, не представляем его значимости, не проводили собеседования, не понимаем как быстро могли бы его заменить другим и ещё с пяток вопросов.

Так что такой совет директоров угробит бизнес с огромной скоростью с немалой вероятностью.
Я бы точно отказался - помочь советом, если сам ТС опубликует какой-то вопрос в блоге, то да, а так будет медвежья услуга. В общем я опять в режим Read only - тут и так советчиков хватает.

Ignat @ 26.1.2015
Иван, есть предложение. Раз столько опытных управленцев и специалистов - создай виртуальный Совет Директоров ДТ. Выбери 5-7 независимых Директоров и проводи тут раз в неделю виртуальные онлайн Совещания))

ага. И сотрудников принимай на работу только через этот блог. Пусть регистрируются на ДТ, тут их поанкетируют и потом скажут тебе брать-не брать)

Этот предложение было с бооольшой долей иронии) а то все очень серьезно воспринимают все)