Uran, стало быть NLH HU 200bb сложнее шахмат?
The Times They Are a-Changin’
Статистика
-
500+подписчиков
Статистика за месяц
-
ПопулярностьТоп-208
-
Постов0
-
Просмотров+596
-
Подписок0
-
Карма автора0
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
-
Меня забанили на старзах за то, что читал эту тему с запущенным клиентом.
+189
-
в-седьмых - заебал ты уже
+146
-
Влепил, потому что считал нужным. И больше поддеть Дениса старался, разумеется. Вообще у людей сформировалось достаточно позитивное мнение о нём и мне просто-таки было необходимо добавить немножко говнеца в такую светлую и непорочную репутацию человека, на которого достаточно многие тут дрочат и чуть ли не в ранг идола возводят. Я сам достаточно долгое время читал его посты еще на цгме и думал, что вау, наверное, тот кто всё это пишет вообще не тильтует, суперздраво и супертрезво относится ко всему. Но так получилось, что одно время мы жили вместе и все эти иллюзии развеивались одна за другой. Достаточно забавно на самом деле. Забавно видеть, что человек совершенно не соответствует тому о чём пишет. Ты смотришь как он тильтует. Также как и все. Как лудоманит по 20 столов, играя заведомо минусовые игры и в неоптимальном состоянии. Как холдем менеджер чекает каждые две минуты и хочет отбиться. И всё, что ты до этого читал об игровом подходе, о философии кажется настолько нелепым, когда ты видишь всё своими глазами как оно есть на самом деле. Вы просто не представляете насколько тяжело одному выйти из этого адского круга лудомании, сжигающей дотла, когда в отчаянии пытаешься найти помощи у человека, который вроде как "шарит". А вместо помощи, на тебя просто смотрят как ты играешь в пуш фолды, вкатывая по 5000$ за один оллин и ничего не делают чтобы реально помочь. Когда в один из роковых своих дней я умудрился за пару часов игры вкатать то-ли 60 то-ли 70 штук в блекджек за пару часов, то получил совет "Тебе бы на недельку пойти овец попасти"(я не утрирую и не передёргиваю, реально такой совет), а также фразочку о том, что я как-то хуёво его слушал и вообще переведи-ка мне свою часть профита за бекинг как мы договаривались. Вот тут-то и врубаешься что вообще происходило всё это время и как оно всё на самом деле обстояло и что под красивыми историями о "помощи всем живым существам" лежат исключительно собственные корыстные мотивы и никакой искренности за ними и близко нет. Лишь свои желания как-то подпитываться за счёт всеобщего обожания и натягивания на себя роли учителя как какой-то компенсации собственной никчемности и душевной убогости что-ли. Но при всей этой говнистости стоит отметить, что Денис чрезвычайно умный, а главное хитрый человек. Он над покерным ботом,ребята, ведь не первый год уже работает, а начал выдавать дозированно только ту информацию, которой владеет, только сейчас. И строит предложения-то главное как хитро. Про поделиться информацией в ответ и т.п., это всё красивые словечки, которые он вставляет, чтобы отвлечь от сути. Да так, что еще и одобрение получает! Если бы я сам создал тему, в которой бы раскрыл детали того, чем всё это время Уран и компашка занимались с каким-нибудь громким названием типа "Уран создаёт покерного бота", вы бы все тут присутствующие ему вмиг рейтинг в красный раскрасили. На самом деле мотивация его одна - это сделать так, чтобы страшилки про покерных ботов превратились в пугающую реальность. И единственная цель по которой он всё это пишет - найти соратников себе в той работе по разработке алгоритмов, которую, я повторяюсь, он уже не первый год ведет с привлечением очень хороших программистов. Вас не пугает, что он так спокойно рассказывает про то как у него программка плохо сходится на ДЕВЯНОСТО ШЕСТИ ГИГАБАЙТНОЙ оперативке? Вам от этой мысли разве не.. жутко? Это топовое железо, ребята, а цель одна - нагнуть каждого из нас, обывателей и обычных игроков в покер, поставить раком и выебать. А потом рассказывать про духовные практики и достижения нирваны. И в заключения я вам скажу то, что Уран бота еще в том году сделал для 6макса и тот ему успешно подсказывает что делать на каждой из улиц. НЛ100 зума этот бот бьёт. Предположу что такой суперплюсовый декабрь в этом году - прямое следствие его разработок. Вам еще не страшно? Подумайте и выдохните. Всё самое страшное впереди.
+141
-
Это все превращается во флудильню, и что-то мне подсказывает, что ТС тут в ближайшее время отписываться не будет. Но я все же снова выскажусь. От имени умственно отставших, аскетичных и старомодных моралистов. Реально обидно читать посты в стиле Перфекта и Мауса. Почему-то парни декларируют свою точку зрения, как аксиому, даже по пунктам расписывают, как на уроке геометрии. То что так думаете ВЫ еще не значит, что ВАША точка зрения и есть истина. Как, блядь, можно сравнивать покупку кресла с написанием программы-бота или программы-помощника??? Тут следует прояснить. Я понимаю, что на данном этапе это программа не является полноценным ботом, и сейчас она не принесет никому никакого урона, но по моему мнению это лишь вопрос времени и ТС не собирается останавливаться на том, чего он уже добился. Что касается морали... В данной ситуации мнения разделились. Около половины считают, что в том, что делает Уран ничего криминального, около половины наоборот. Для меня это немного странно. Так как я помню, как некто Крондикс появился на главной ДТ с большим постом о том, как он пишет бота для ПЛО. Там все было не так завуалировано, но вроде смысл был тот же: программа-помощник для регов. Так его рейт за несколько дней разукрасили в красный, а самого Крондикса я тут больше не встречал. Тут же ситуация другая. Мне кажется, что это связанно с толпой дрочеров на Урана, которые еще со времен ЦГМа являются его поклонниками. Им, похоже, скажи, что ТС человека вальнул, так они и в этом найдут тайный Божественный смысл. Лично я к ТСу до данной "каши" относился "никак". Так что не ищите предвзятости. Что касается того, что любой бы хотел иметь бота. Мне лично предлагали поучаствовать в написании бота, и я отказался (Лох). При чем это не было что-то типа "а давай напишем бота", там уже была команда программистов и дописывался бот-коротыш на нл20 (более того, я даже сумел убедить своего друга, который все это заварил, чтоб он этим не занимался). Я это не к тому, чтоб на меня сейчас надели корону моралиста и самого честного человека в мире, а к тому, что если есть я такой, то скорее всего есть еще и другие такие же. Теперь о безнаказанности. Около года назад меня развели на 20к в скайпе (таким же путем как и KostyaShulga и еще много кого), и этот же человек пытался сделать это снова. В этом случае большинство мне посочуствовало, а моего обидчика тоже раскрасили в красный и назвали мудаком и преступником (хотя были и такие, кто сказал, что тип - красаучек). Человек остался безнаказанным и, скажу Вам по секрету его деятельность - это работа с минимальными рисками. Так почему же тогда большинство не оценило этот поступок, как совершенно нормальный, как обычное получение приемущества над оппонентом? Почему все этим не занимаются? Мозгов не хватает? Предположу, что для наших хайроллеров ожидание маловато. Но скажите, если бы ожидание было повыше, вы бы этим занимались? Да? Тогда пойдем дальше. Предположим Вам предлагают продавать наркоту или ограбить человека со 100% отсутствием рисков. Вы пойдете на это? Да? Ок. А если Вам предложат убить человека ради выгоды и остаться безнаказанным, то что тогда? Тоже норм? Какая разница, узнает ли кто-то об этом? Вы будете наказаны тем, что сами будете это знать! Я согласен, что между убийством и написанием бота - пропасть, как и между ботом и креслом, а вот между программой-помощником и ботом разница измеряется лишь временем!
+136
-
МТТшники
+124
-
-
да, значительно сложнее. -
-
-
http://poker.cs.ualberta.ca/publications/Davis_Trevor_R_201506_MSc.pdf
Очень интересная статья для гиков. Совсем если по простому говорить о ее содержании, то ребята решили посмотреть как меняется качество решений, если чуть чуть отходить от равновесия, играть почти гто. Результаты для меня несколько неожиданные получились. -
Uran @ 28.3.2016
http://poker.cs.ualberta.ca/publications/Davis_Trevor_R_201506_MSc.pdf
Очень интересная статья для гиков. Совсем если по простому говорить о ее содержании, то ребята решили посмотреть как меняется качество решений, если чуть чуть отходить от равновесия, играть почти гто. Результаты для меня несколько неожиданные получились.
только сейчас понял, зачем я 3 года учился матану=)))) -
да, знание матана не помешало бы, а то многие покеристы до сих пор верят в существование деда мороза и возможность рассчитать равновесие в среде с рэйком.
-
а можно поподробнее? что ожидал и в чем расхождение ожиданий и результатов? -
Uran @ 28.3.2016
а то многие покеристы до сих пор верят в существование деда мороза и возможность рассчитать равновесие в среде с рэйком.
Уран, благодаря тебе я перестал верить в возможность рассчитать равновесие в среде с рейком. Правда продолжаю верить в Деда Мороза. Возможно эти веры взаимоисключающие? -
Мне кажется, мягко говоря, не все понимают как осилить эту статью, так, что плиз объясни что к чему, хотя бы вкратце) Спасибо! -
алярм (http://www.theguardian.com/technology/2016/mar/30/deepmind-poker-alphago-computer-casino) -
-
да, знание матана не помешало бы, а то многие покеристы до сих пор верят в существование деда мороза и возможность рассчитать равновесие в среде с рэйком.
Привет, а можешь объяснить почему нельзя? Если не сложно, то лучше на на пальцах на каком-то практическом примере. Просто в Пио есть галочка "рейк" ) -
-
интересно, а лимитный холдем решали без рейка? -
-
-
UnderMySkin @ 5.4.2016
А на самых высоких лимитах, где максимальный рейк, намного меньше чем блаинд тоже не будет даже примерно работать? Означает ли это, что NL все таки пока нельзя решить и машины не будут лучше людей?
Из "если НЛ Холдем решат" следует что тогда "машины будут играть лучше людей".
Но из "если НЛ Холдем не получится решить в обозримом времени" не следует что "в обозримом будущем машины не будут играть лучше людей".
Поэтому ответ тебе таков: Да, НЛ пока нельзя решить. Нет, прогноз всё равно остаётся пессимистичным, я думаю в скором времени машины будут обыгрывать людей. Не столь давно был матч компьютера против топовых игроков мира и он хорошо себя показал (хоть и проиграл). Думаю если с топами программа выступила вполне достойно, то фиша она обыграет, а может даже и слабенького регуляра. А может и не слабенького тоже, хз хз. -
ну у ботов всегда будут слабости типа игры по риверу, от этого никуда не деться. Это есть и будет ахиллесовой пятой любого алгоритма. В то же время люди с каждым годом играют ривер все лучше и лучше. Я думаю что на низких лимитах уже сейчас боты могут играть в небольшой плюс против регуляров тех лимитов, но этого будет не достаточно чтобы бить рэйк, нужен фиш. А на лимитах выше уже регуляры могут конкурировать с ботами и даже их побеждать. В общем все упирается в рэйк. Скорее всего именно по этому критерию отсеиваются на данный момент большинство ботоводческих коллективов, известный пример пару лет бы на старзах в зуме было огромное количество игроков из монтенегро, которых бэкали покер снови и обеспечивали их подсказчиком. Они играли в околонулевой покер. Не будь рэйка это возможно был бы даже слабый плюс, но в конце концов регуляры старзов их стратегию изучили и с треском раскатали, при том, что до этого те же снови не плохо наживали в американских говнорумах и вывели не мало денег. то же касается и Iddqd и прочих сильных ботов. В сильном руме никто из них не смог продержаться долго. Отчасти их появление спровоцировало игроков на развитие в строну сбалансированной игры, появление видео и книг Джуанды и тд. Возможно, если бы не боты, то игроки бы до сих пор играли в стиле агроманьяков типа Кола.
-
Blinds $2/$4
SB Hero $549.50
BB $647.04
Preflop
Hero is SB
Hero raises to $10, BB calls $6
Flop $20
BB checks, Hero bets $7, BB calls $7
Turn $34
BB checks, Hero checks
River $34
BB bets $24.38, Hero raises to $75, BB goes all-in $630.04, Hero calls $457.50
Showdown
Hero
BB
BB collects $195.08 (net -$451.96)
Hero wins $1,097.50(net +$548)
2 человека читают эту тему (1 пользователь, 1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.