Блин, это же художественный рассказ.
БоевойСлон | 1900 |
Soul | 1181 |
Khishtaki | 840 |
777sani | 468 |
grenka666 | 397 |
Цитата (DimOK @ 25.3.2017)
Делать-то можем, только такая ерунда получается... Получается, что вопрос в критерии правильности оценки вероятностей, какой вам больше нравится?
Цитата (Khishtaki @ 25.3.2017)
не знаю, как объяснить.
Вот Я - это Я. А моя рука - это не Я. То есть я с рукой - это Я. Но если руку отрезать, то рука станет Не-Мной, а Я - останусь Я.
И вот есть Я, а есть Всё Остальное.
В том и вопрос: будет ли АИ существовать на основе того же принципа "Я и Всё Остальное" или не будет. Проблема в том, что нашим эгоцентричным мозгом мы не можем представить себе, каково это, если отсутствует "Я", но по крайней мере, наверное, мы можем постараться представить, что такое хотя бы в теории возможно.
Цитата (Soul @ 25.3.2017)
что известно человечеству на данный момент.
Цитата (Khishtaki @ 25.3.2017)
Моё убеждение заключается в том, что глубина Деяния должно соответствовать глубине Понимания. Абсолютное Понимание невозможно, всегда останется непознанная бесконечная часть реальности, но баланс между степенью Понимания и степенью Деяния должен соблюдаться всегда. К сожалению, уже несколько сотен лет человечество не соизмеряет, поэтому мне остаётся только забиться в уютный уголок в интернете, и там "задваигать неопределяемую хрень", ибо с задачей погубить себя Человечество справится
Цитата (destroyalldreamers @ 25.3.2017)
Покапитаню немного и спою оду деньгам. С помощью денег каждый может сам удовлетворить свои потребности, это наиболее универсальный решатель проблем. Многим не интересно обсуждать АИ и могут даже существовать люди, которые не желают вечного лета. А деньги позволят тебе носить штаны хоть из платины, хоть и вовсе ходить без штанов на острове с вечным летом (или вечной зимой, если пожелаешь). Либо основать институт новаторских культурных веяний.
Экзистенциальные вопросы, которые с помощью денег не решить, политик за тебя тем более не решит. А тот, кто пообещает решить (типа дать смысл жизни в построении нового общества, например) - с огромной вероятностью использует твой энтузиазм и порыв в своих целях. Так что требуйте от политиков денег! А потом сами решите, куда их потратить, на урбанизм, или на АИ в бриллиантовых штанах.
Цитата (Khishtaki @ 25.3.2017)
Должно ли вообще у АИ быть осознание собственного "Я", как субъекта, отделённого от окружающей реальности?
Если да, то не помешает ли это его (АИ) абсолютному самосовершенствованию. А если нет, то ВСЕ наши рассуждения о его мотивах и действиях просто бессмысленны: мы, как существа, имеющие собственное Я, органически не в состоянии понять существо, собственного Я лишённое (естественно, если это сложное существо, а не амёба).
Цитата (grenka666 @ 25.3.2017)
не согласен и потому привёл пример с алкоголиком. Если вы дадите алкоголику деньги, по всей видимости он будет пить
Цитата (grenka666 @ 25.3.2017)
Где голоса научных мужей в России? Нема. Одно волшебное средство - деньги. Чтобы купить машину как у всех, телевизор как у всех, съездить в отпуск - в общем, чтобы было всё, как у всех
Цитата (destroyalldreamers @ 25.3.2017)
Не обязательно. Чаще всего пьют от безнадёги, стресса, отсутствия перспектив и тд.Есть такая благотворительная организация GiveDirectly (в этой статье про них есть несколько абзацев) они напрямую дают деньги нуждающимся. Процитирую часть статьи:
"Создатели GiveDirectly не были бы экономистами, если бы не постарались максимально полно исследовать эффект, который производят их выплаты. Платежи получателей денег отслеживаются разными способами (вплоть до космических съемок, определяющих, как изменился дом), местные команды компании через определенное время проверяют, что изменилось в жизни людей, получивших крупные суммы денег, а также их соседей и деревень в целом.
Меняется многое. Как выяснилось, африканцы не тратят много денег спонсоров на алкоголь, сигареты и азартные игры. Большинство семей воспринимает неожиданный подарок не только как возможность наконец поесть досыта, но и как шанс выбраться из нищеты, сделав разумные инвестиции. Через год после получения денег средний доход таких семей растет на 34%, а средние активы – на 52%. Многие покупают землю и скот, развивают хозяйство и только полученную от этих инвестиций прибыль тратят на улучшение или строительство дома, медицинское обслуживание или более дорогую одежду."
Конечно, есть какой-то процент людей, который пропьёт любое количество денег. Это их выбор, взрослый человек имеет право сам распоряжаться своей жизнью.
Цитата (destroyalldreamers @ 25.3.2017)
Ну, это какой-то подростковый максимализм, я извиняюсь конечно. Мне деньги нужны точно не для того, чтобы купить телевизор как у всех, а если кому они нужны только для этого, не вижу ничего страшного, это их дело. Или тебе хочется принудить всех перестать быть бездуховными потребителями и захотеть летать на марс или строить межгалактическую империю?
Цитата (БоевойСлон @ 25.3.2017)
Не понимаю, почему вы все обсуждаете, обязательно ли ЛЮБОЙ ИИ будет максимизировать скрепки. Достаточно, чтобы это начал делать хотя бы один.
А Хиштаки со своим самосознанием опять задвинул неопределяемую хрень и начал делать из неё выводы
Цитата (grenka666 @ 25.3.2017)
был пример в Штатах с социальным жильём, построили, значит, целый современный микрорайон для малоимущих или асоциальных элементов. Эти асоциальные элементы всё засрали и выжили нормальных, а район в конце концов власти сравняли с землёй.
Цитата (grenka666 @ 25.3.2017)
да причём здесь максимализм? Когда обвал рубля был люди побежали за чем? За телевизорами. Это во-первых. Во-вторых. Посмотри странички в контакте, посмотри на людей на улицах. Если отпуск - то Турция или Египет, если одежда - то чёрная практичная, если машины - то одни и те же, если сайты - то одни и те же. Ничего не меняется.
Цитата (destroyalldreamers @ 25.3.2017)
Конечно, эта тема пока плохо исследована, проведено мало экспериментов, а исследователи редко беспристрастны. Так что не скоро будет достаточное количество примеров, какой процент людей как себя поведёт, если им дать 1000$/10000$/100000$. И хотя в целом я поддерживаю идею базового дохода, я хотел сказать не об этом, а о необходимости требовать у политиков денег, в смысле конкретных материальных ресурсов, а не идей, потому что идеи чаще всего окажутся наебаловом.
Цитата (destroyalldreamers @ 25.3.2017)
Я практически богемный хипстер, так что в моей среде обитания у всех разная одежда )
Цитата (destroyalldreamers @ 25.3.2017)
Но даже если она у всех одинаковая и все в чёрных куртках побежали за телевизерами (это кстати очень просто объяснить, тв - наиболее дешёвый источник развлечений и удовольствия), то что в этом такого? В чём проблема-то?
Цитата (destroyalldreamers @ 25.3.2017)
Что все побежали не за тем, за чем ты считаешь правильным побежать?