Цитата (Скр @ 10.04.22)Если человек не знает какой-то язык - это его личное дело учить или нет. Вопросы в стиле "ты прожил Х лет в стране Y - что не выучил язык?" считаю просто неприличными, самый подходящий ответ на них - "а тебя е*ёт?".
Совсем другая ситуация, когда по какой-то причине начинается общение между двумя людьми. Если оба человека знают 2+ языка - то да, тут есть выбор на каком поговорить. Но если один человек знает ровно один язык, а второй его знает но отказывается говорить - это просто свинство. Даже не знаю возможна ли такая ситуация в какой-либо стране, кроме Украины, в принципе.
Моя мама знает в районе 20 слов по-английски (кстати в школе, как и многие в то время, учила немецкий язык. как же советские люди наверное невыносимо страдали, что их заставляют учить язык фашистов). Но когда ездим в Европу или Турцию это ни разу не помешало ей объяснить, а местным понять и решить какие-то бытовые вопросы. Вот просто ни один человек не встал в позу и не сказал "Спик инглиш онли" или аналог. И весьма часто, пока мы с девушкой копаемся в онлайн переводчике - вопрос уже разрулен мамой жестами.
Во Франции и Испании это распространённое явление, там даже в довольно туристических местах официанты с тобой могут говорить принципиально на своём языке, даже самые простые слова, которые все знают или при желаний нет проблем выучить.
Это я ни к тому, что это норм, а к тому, что даже в развитых западных странах не редкость.
Цитата (masoltasol @ 10.04.22)iYeti, а как будут учитываться интересы тех кто тест не прошел и не имеет право голоса, кто будет определять эти критерии? А может вообще по строению черепа лучше определять, хуле мелочиться?))
Тест не прошёл- значит голосовать у тебя нет мотивации, не голосуешь.
Цель теста - отсечь дебилов, только и всего.
Цитата (iYeti @ 11.04.22)Тест не прошёл- значит голосовать у тебя нет мотивации, не голосуешь.
Цель теста - отсечь дебилов, только и всего.
Есть другой способ отсечь дебилов и лентяев - делегирование голоса.
Если каким-то людям лень ходить на выборы или не хочется выбирать из непонятных кандидатов, то можно делегировать свой голос родственнику, другу, управдому)).
Тут решаются 2 проблемы
1. Рандомные, некомпетентные голоса
2. далекая от 100% явка.
Технически делегирование можно сделать на блокчейне.
Представьте себе ситуацию 4 гулящих чувака, которые не ходят на выборы вообще никогда, делегируют голоса своему другу, инженеру. В то же время он пообщался со своими родителями, бабушкой, дедушкой и они также делегировали ему голоса. И он идет и голосует 1-м своим и 8-и делегированными голосами.
Всяко будет адекватнее, чем его голос, 4 неявки и 4 голоса по указке из телевизора.
Но это вряд ли реализуют, т. к. Единая Россия получит в несколько раз меньше мест, чем сейчас.
MagicGog, так тогда начнётся битва за тех кто будет делегировать свой голос. То самое просвещенное меньшинство, начнёт огетировать не просвещенное большинство, что бы они - именно им дали возможность юзать их голос, а не тем другим "неправильно просвещенным".
И получатся те же самые выборы, только какие-то изьебно мудреные))))
Цитата (Soul @ 10.04.22)Этот порог входа отсеет всех/многих бедных. Думаешь это хорошо?
Во-первых, я не вижу логики в твоём вопросе. Как связано тестирование на уровень понимания политики с уровнем достатка?
Во-вторых, почему это вообще важно?
Задача любого работодателя в том, чтобы устроить на работу компетентного сотрудника. В роли работодателя выступает народ. А как он может выбрать лучшего кандидата в ситуации, где часть людей голосует за Якубовича и Яныкевича?
Достаточно простое тестирование по политологии решает эту задачу, имхо.
PusheeR, Потому что при прочих равных (одинаковом уровне интеллекта, образования, мотивированности, политической осведомленности) у бедных будет гораздо ниже шанс сдать этот тест. Потому что когда у тебя мысли как прокормить свою семью, то тебе не до тестов.
Цитата (Soul @ 11.04.22)PusheeR, Потому что при прочих равных (одинаковом уровне интеллекта, образования, мотивированности, политической осведомленности) у бедных будет гораздо ниже шанс сдать этот тест. Потому что когда у тебя мысли как прокормить свою семью, то тебе не до тестов.
Бля, Вань. Ну а сейчас у бедных ниже шанс сдать тест на право управления дорожно-транспортным средством. И ещё меньше шанс купить это средство. И что дальше?
Цитата (PusheeR @ 11.04.22)Бля, Вань. Ну а сейчас у бедных ниже шанс сдать тест на право управления дорожно-транспортным средством. И ещё меньше шанс купить это средство. И что дальше?
Что дальше пусть каждый решает сам. Я просто констатировал факт: у бедных вес голоса резко упадет. Часть населения страны потеряет право голоса (ну или не полностью потеряет, а частично) по имущественному признаку.
Вывод такой что создаётся потенциально опасная ситуация где умные будут действовать только в своих интересах забив на тех кто не смог сдать экзамен
Может ли такое оказаться, что "умные" в масштабе страны в таком случае более вероятно приведут её к благополучному будущему?
Цитата (PusheeR @ 08.04.22)5. Меня такие вещи не особо задевали до недавнего времени, я от звания русского отказался ещё в 2014 году. Да и войну называл войной к слову. Неизбирательный расизм списывал на проявление эмоций и оправдывал ситуацией.
Тем не менее, я, впервые в жизни, стал сталкиваться с проявлениями реального расизма в свой адрес.
Вот пример переписки с человеком, которого я долгое время считал своим другом. И по забавному совпадению это первый человек из покерного комьюнити, с которым я познакомился когда вышел из анонимности на PokerStrategy. т.е. знакомы более 10 лет. вместе жили даже одно время:
да, Пушер, это грустно... и как оно тебе с этим сталкиваться?) неприятно, скажи?
а я вот с этой херней сталкиваюсь 15 лет минимум, когда начал заводить русских товарищей в интернете...
и бесконечные шутки в свой адрес по типу: шо там у хохлов? шо вы газ пиздите там? шо ты там, бендеровец? скоро будите русскими!
сколько я хуйни такой слышал в свой адрес даже в покерном комьюнити казалось бы от адекватных людей...
особенно охуенно, когда ты в фонде заходишь на стрим тренера команды, а там тренер сразу: оооо, хохол! пацаны, хохол зашел! шо мы там, пацаны, поедем танками давить хохлов и насиловать их женщин???
и все пацики такие: ха-ха, хи-хи... да полюбому! (это было в 2021 году)
ДА, ПРИКИНЬ, ТАКОЕ БЫЛО ЧАСТО!!!
Когда блять поступают в личку вот такие сообщение, что Украина агрессор, что я фашист и куча такой же хуйни, и это уже не шуточки и это МЕЖДУНАРОДНАЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ПОКЕРНАЯ КОМАНДА! )))))
с команды я с той ушел, не скажу что именно из-за этого, но это была одна из немногих причин!
но вот правда, смешно читать, как тебя начали задевать такие случае ))) это пиздец... наверное каждый украинец с такими случаями и насмешками от русских живет всегда))
Diren, сочувствую.
Но вообще я тут вспомнил, что был случай ещё до Крыма и Майдана, где одна женщина зло мне говорила, что я кацап много раз. а я даже не понимал чё она говорит. Такого слова не знал даже).
Меня тригернуло, что это сообщение поступило именно от хорошего друга.
А так подъебки постоянно были и про медведей и про матрёшки и как ни странно про хачей. Один друг постоянно просил хача привезти из России ему в качестве сувенира)). Но они тупые достаточно, хз чё тут обижаться на москаля и т.п. мне ваще пох))
Но я согласен с тобой, я и в России сталкивался с пренебрежительным отношением к "хохлам". Шутки в стиле "хохол родился, еврей заплакал" и прочая шовинистическая хуйня.
PusheeR, о, вот интересно услышать твое мнение...
в 2014 очень понравился пост forhayley, где он рассказывает о российском империалисте и украинском националисте... и описывает свои эмоции когда побывал в Киеве.
ты же тоже с Москвы в Киев переехал, ты ощущал что то подобное как он?
прочти когда будет время его пост)
Diren,
Тут целая интересная история, читается как рассказ... Дима не зря начал сценарное искусство изучать, очень хорошо и красиво написано) я не могу это комментить, сорри >_<
PusheeR, я к чему вообще ввел…
если взять 30 лет независимости, и ссылаться на слова Димы, государство РФ нихуево так подпитывали вас ненавистью к «братскому народу», на федеральном уровне, что я сам и ощущал много лет на себе, лишь потому, что я украинец…
в тот момент, когда Украина только с 2014го года на государственном уровне начали развязывать ненависть к РФ по понятным на то причинам… и даже совсем это было лайтово, в отношении к РФ..
Цитата (Rustin @ 11.04.22)Может ли такое оказаться, что "умные" в масштабе страны в таком случае более вероятно приведут её к благополучному будущему?
Тут уже один такой "умный" прилюдно мечтал об некоем острове, на который будут пускать только умных, чтобы он мог там жить. Если такому мудлу дать власть решать что-то, на этот остров (в Белом море) поедут те, кого он считает глупыми. В столыпинских вагонах. Но проблема в другом. Сам этот "умный" по жизни не умеет ни-че-го. К какому будущему приведут страну такие люди, угадать несложно.
Цитата (BootieInUFace @ 11.04.22)Вывод такой что создаётся потенциально опасная ситуация где умные будут действовать только в своих интересах забив на тех кто не смог сдать экзамен
В данный момент создана ситуация, при которой дремучее большинство решает как жить просвещённому меньшинству, не действуя ни в чьих интересах, кроме группы подонков, сумевших это большинство обдурить.
Меньшинство приносит себя в жертву ради тех, кто обладает меньшими способностями, по большей части даже не осознавая этого)
Вполне очевидно, что «умные», даже действуя в своих интересах, организуют более высокий уровень жизни для тех кто не сдаст экзамен.
В отличие от тех экземпляров, которые нынче у власти.
Цитата (yurka_antoshka @ 11.04.22)Вполне очевидно, что «умные», даже действуя в своих интересах, организуют более высокий уровень жизни для тех кто не сдаст экзамен.
Смешно, что ты пишешь такое и считаешь себя "умным" (судя по написанному тексту). При этом не понимаешь, что один в один повторяешь аргументы рабовладельцев и рассистов юга, например. Ну или земельной аристократии любой европейской страны.
А что насчёт варианта месячного обучения, скажем 2 часа в неделю, за 1-2 базовые величины и последующего теста?
Никакого ущемления прав здесь нету. Любой человек способен выделить два часа в неделю и небольшую сумму денег, покрывающую организацию теста, чтобы решить будущее страны.
Подавляющему большинству населения это вообще не будет интересно, и они, в таком случае, не заслуживают такой чести как выбор власти. Да и им искренне будет плевать.
Демократия здесь не причем. Я считаю, что это устаревшая практика, когда каждый совершеннолетний гражданин имеет право голоса. Даже на авто права не выдают, учится надо, хотя в долгосрочной перспективе плохой выбор президента может убить намного больше людей чем нерадивые водители.
Всеобщее избирательное право выгодно только политикам, так как можно вкладывать кучу бабла в дешевую пропаганду. Даже в странах типа США, это работает, и выигрывает порой тот, кто красивее ролики снимет и больше денег вбухает на создание имиджа для типичного обывателя.
Насчёт языка, всю жизнь говорил на русском, как и большинство беларусов, любил ру литературу - Чехов, Тургенев, Перумов, Стругацкие. Но сейчас часто чувство вины испытываю за это, хоть и понимаю, что Гитлер тоже воду пил. И хочется в доскональности изучить английский, чтобы даже мысли были не на нём. Охуенно помог Путин русскому языку, что даже часть его носителей начинает тошнить от ассоциаций.