банкролл для бекинга | Покер форум

По дате По рейтингу Только автор

2 3

Автор

Блог Профиль

itryshortАвтор темы

Автор

20.02.2011 19:09

Бекинг:0/0

510 396
15 лет на сайте

какой он должен быть?
1БИ = баину на турнир или байн на пакет
или должно 2 разных ограничения на 1 мтт и на 1 пакет серии мтт , например , воскесники ~ 10штук

я примерно предполагаю 200би на 1мтт , а на пакет просто много в одни руки не давать

можете с математической точки зрения посчитать
к тому же в основном покупаю на воскресники , а там килополя - как увеличить БР в зависимости от колва людей , также возможно и чуть уменьшить в зависимости от РОИ

Ответить Цитировать

1/1

Ссылка скопирована

20.02.2011 19:09

+ 0 – ×
Блог Профиль

MaskusАвтор темы

20.02.2011 19:15

Бекинг:3/0

908 1,588
16 лет на сайте

Цитата (itryshort @ 20.2.2011)
или должно 2 разных ограничения на 1 мтт и на 1 пакет серии мтт , например , воскесники ~ 10штук
Да, два разных, так как дисперсия пакета <<< дисперсии 1 МТТ

Подумал еще насчет числа БИ - наверно, лучше всего тебе "практики" ответят. Мое имо - 200 для воскресников это ОЧЕНЬ мало. Надо 500-700-1000.

Ответить Цитировать

1/2

Ссылка скопирована

20.02.2011 19:15

+ 0 – ×
Блог Профиль

kurnАвтор темы

20.02.2011 19:16

Бекинг:0/0

845 7,246
15 лет на сайте

вообще на килополя лучше иметь 1000БИ для разовых вложений, регулярные хватит и 500
ясно, что на серию в 100 турниров ты можешь и 10% БР вкладывать, к примеру

Ответить Цитировать

1/4

Ссылка скопирована

20.02.2011 19:16

+ 0 – ×
Профиль

moronelloАвтор темы

20.02.2011 19:25

Бекинг:0/0

442 1,795
16 лет на сайте

Цитата
Да, два разных, так как дисперсия пакета <<< дисперсии 1 МТТ

общая дисперсия 100 разовокупленных турниров ничем не отличается от общей дисперсии 5 пакетов по 20 турниров. Так что заявление ошибочно.

Поэтому ограниччение только одно - максимальная доля участия в турнире. И минимальный порог тут имхо 1000. Причем максимальная доля может уменьшаться а требования к БР увеличиваться до 2000БИ и более, в зависимости от специфики турниров (размер поля, структура) и от скила и рисков игрока. Так что все умение сводится к выбору правильного размера участия в хороших игроках с максимальным +ЕВ.

Ответить Цитировать

1/11

Ссылка скопирована

20.02.2011 19:25

+ 0 – ×
Профиль

NBAHbI4Автор темы

20.02.2011 19:33

Бекинг:0/0

138 491
15 лет на сайте

1000 БИ? То есть если БР, например, 5000$, то можно покупать только на 5$ долю в одном турнире? А если в пакете 10 турниров, то на 50$?

Ответить Цитировать

1/6

Ссылка скопирована

20.02.2011 19:33

+ 0 – ×
Блог Профиль

kurnАвтор темы

20.02.2011 19:36

Бекинг:0/0

845 7,246
15 лет на сайте

имеется в виду, что если откат x%, то он не может быть одним и тем же, если ты продаешь доли на 1 турнир или на 100 таких же

Ответить Цитировать

2/4

Ссылка скопирована

20.02.2011 19:36

+ 0 – ×
Профиль

moronelloАвтор темы

20.02.2011 19:42

Бекинг:0/0

442 1,795
16 лет на сайте

Цитата (kurn @ 20.2.2011)
имеется в виду, что если откат x%, то он не может быть одним и тем же, если ты продаешь доли на 1 турнир или на 100 таких же

откаты и кэфы могут приведены к одному знаменателю и на дисперсию никак не влияют. Можно лишь сравнивать их в пакете и отдельно. И не всегда в пакет бывает выгоднее разового по совокупности типов турниров в него включенных и размера отката.

Ответить Цитировать

2/11

Ссылка скопирована

20.02.2011 19:42

+ 0 – ×
Блог Профиль

kurnАвтор темы

20.02.2011 19:49

Бекинг:0/0

845 7,246
15 лет на сайте

ладно, приведу яркий пример
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=23828
если бы серия была не 10 турниров, а хотя бы 100, то у него все быстро бы разошлось даже при откате 30%
если бы турниров была 1000, то и откат можно было бы повысить до 50%, к примеру
а так вложение очень дисперсионное

Ответить Цитировать

3/4

Ссылка скопирована

20.02.2011 19:49

+ 0 – ×
Блог Профиль

MaskusАвтор темы

20.02.2011 19:54

Бекинг:3/0

908 1,588
16 лет на сайте

Цитата (moronello @ 20.2.2011)
общая дисперсия 100 разовокупленных турниров ничем не отличается от общей дисперсии 5 пакетов по 20 турниров. Так что заявление ошибочно.
Речь шла о сравнении 100 пакетов и 100 турниров, где стоимость пакета = стоимости турнира.

Цитата (itryshort @ 20.2.2011)
1БИ = баину на турнир или байн на пакет

Ответить Цитировать

2/2

Ссылка скопирована

20.02.2011 19:54

+ 0 – ×
Профиль

moronelloАвтор темы

20.02.2011 20:08

Бекинг:0/0

442 1,795
16 лет на сайте

Цитата
если бы серия была не 10 турниров, а хотя бы 100, то у него все быстро бы разошлось даже при откате 30%
если бы турниров была 1000, то и откат можно было бы повысить до 50%, к примеру
а так вложение очень дисперсионное

все равно, диапазон дистанции пакета ограничен. и по конечной его цифре и нормальному отклонению (сразу скажу что не умел, да еще и забыл) можно посчитать соотношение выгодности кэфов в одном турнире разово, результирующий кэф в турнире из пакета по 100 и по 1000. С разнотипными турнирами в пакетах сложнее.
А в приведенном примере, не факт, что для ХА данного игрока тысячник выгоднее сотки, скорее наоборот. Ведь кэф страдает только когда дистанция в минус. А на графике минусовых отрезков на дистанции 100 турниров практически нет. Поэтому привыборе между двумя пакетами, 100-ка на вскидку выгодей. А если кэф на отдельный турнир будет порядка будет порядка 1.03, то это будет еще выгоднее. Так что все в итоге сводится к результирующему кефу и пакеты тут не панацея.

Ответить Цитировать

3/11

Ссылка скопирована

20.02.2011 20:08

+ 0 – ×
Блог Профиль

kurnАвтор темы

20.02.2011 20:15

Бекинг:0/0

845 7,246
15 лет на сайте

в целом согласен)
но правильно ли я понимаю, что если нам по БР доли на 1 турнир по 10$, то на 5 турниров уже на 50$ при одинаковом кэффе
то есть выгодность предложения не зависит от дистанции, если с кэффом?

Ответить Цитировать

4/4

Ссылка скопирована

20.02.2011 20:15

+ 0 – ×
Блог Профиль

BambrАвтор темы

Все будет хорошо!

20.02.2011 20:24

Бекинг:4/0

3,994 6,640
15 лет на сайте

Мне кажется, что тут также как и в трейдинге- аля биржа- тут насколько я помню одна сделка по идее не должна при правильном подходе к ведению счета -считай БРМ по нашему-2% от всех твоих денег. В покере все немного иначе и тут рисков больше и дисперсия больше и информации меньше, собственно я бы уменьшил долю до 0,5% как минимум на одну покупку а если килополя то и до 0,1%, иначе 500-1000БИ. Есть конечно менее дисперсионные вложения. такие как серия СНГ на 2-3т турниров. если игрок отыграл до этого с + РОИ то тут есть смысл повысить процент и можно вложить больше.

Ответить Цитировать

1/12

Ссылка скопирована

20.02.2011 20:24

+ 0 – ×
Профиль

moronelloАвтор темы

20.02.2011 20:26

Бекинг:0/0

442 1,795
16 лет на сайте

Цитата
но правильно ли я понимаю, что если нам по БР доли на 1 турнир по 10$, то на 5 турниров уже на 50$ при одинаковом кэффе
то есть выгодность предложения не зависит от дистанции, если с кэффом?

если турниры одинаковые и "результирующий" кэф один, то разницы в БРМ нет.
выгодность турнира не зависит от дистанции никак, она зависит от кэфа/отката. просто при определении ЕВ инвестиции учитывается, повторюсь, и скил игрока, и тип турниров, и дисперсия по каждому из них. Поэтому сравнивать ЕВ проще всего на однотипных турнирах у одного игрока. А сопоставление различных предложений у нескольких игроков - задача гараздо более трудная и комплексная. Поэтому большинство и действует по чуйке.

Ответить Цитировать

4/11

Ссылка скопирована

20.02.2011 20:26

+ 0 – ×
Блог Профиль

BambrАвтор темы

Все будет хорошо!

20.02.2011 20:32

Бекинг:4/0

3,994 6,640
15 лет на сайте

Тут как в казино ставь все время на красное-))))) когда нить выстрелит. А если серьезно, интересно было бы взглянуть на формулы(если они есть конечно ) расчет плюсовости вложений. Есть идеи как их посчитать? можно было бы написать программку или вы экселе замутить табличку. с использованием данных от ОПР и всяческими там отклонениями и тому подобными сложными делами. я в этом деле нуб.

Ответить Цитировать

2/12

Ссылка скопирована

20.02.2011 20:32

+ 0 – ×
Профиль

moronelloАвтор темы

20.02.2011 20:38

Бекинг:0/0

442 1,795
16 лет на сайте

Цитата
Тут как в казино ставь все время на красное-))))) когда нить выстрелит. А если серьезно, интересно было бы взглянуть на формулы(если они есть конечно ) расчет плюсовости вложений. Есть идеи как их посчитать. можно было бы написать программку или вы экселе замутить табличку. с использованием данных от ОПР и всяческими там отклонениями и тому подобнымисложными делами. я в этом деле нуб.

такая "правильная" формула и програмка больших денег стоит. потому что денег зарабатывает ее владельцу. но даже и она не может гарантировать итоговый успех и профит. потому что в любом случае для хорошей эффективности в ней будут присутствовать некие субъективные коэффициенты, типа текущей формы игрока, качества поля и тд. можно, конечно, и исключительно через цифры статистики, но не всегда она есть, а той что есть очень редко будет достаточно для отражения реального РОИ игрока в крупных турнирах, так что ее работа будет в лучшем случае слабоплюсовой на большой дистанции.

Ответить Цитировать

5/11

Ссылка скопирована

20.02.2011 20:38

+ 0 – ×
Блог Профиль

BambrАвтор темы

Все будет хорошо!

20.02.2011 20:48

Бекинг:4/0

3,994 6,640
15 лет на сайте

Согласен. но хоть какая то инфа, лучше чем отсутсвие ее, как таковой вовсе-))) А расчеты надо учится делать в любом случае.

Ответить Цитировать

3/12

Ссылка скопирована

20.02.2011 20:48

+ 0 – ×
Профиль

moronelloАвтор темы

20.02.2011 20:56

Бекинг:0/0

442 1,795
16 лет на сайте

Цитата
Согласен. но хоть какая то инфа, лучше чем отсутсвие ее, как таковой вовсе-))) А расчеты надо учится делать в любом случае.

Читайте матмоделирование и статистику. Эта задача не с одним десятком неизвестных и из комплекса различных факторов и разделов математики. Простейшие формулы теории вероятностей тебе известны, далее резвись и подключай теории и формулы на свой вкус и взгляд.

Я сам не дипломированный математик.))

Ответить Цитировать

6/11

Ссылка скопирована

20.02.2011 20:56

+ 0 – ×
Блог Профиль

BambrАвтор темы

Все будет хорошо!

20.02.2011 21:19

Бекинг:4/0

3,994 6,640
15 лет на сайте

Тема объемная и мне не осилить ее точно.-)))

Ответить Цитировать

4/12

Ссылка скопирована

20.02.2011 21:19

+ 0 – ×
Профиль

NBAHbI4Автор темы

20.02.2011 21:40

Бекинг:0/0

138 491
15 лет на сайте

Не могли бы вы объяснить? Почему мне для игры достаточно 200 БИ, но для бекинга необходимо 1000 БИ. Допустим, что я играю с рои 20%. А доли покупаю у игроков с рои не менее 30%. Допустим, что это их реальный рои именно в этих турнирах, в которых я покупаю доли. Неужели и в этом случае нужно 1000 БИ, при том, что это вообще нижняя граница, как я понял. Или 1000 как раз и нужны для "непредвиденных" неизвестных, а так было бы достаточно тех же 200 БИ?

Ответить Цитировать

2/6

Ссылка скопирована

20.02.2011 21:40

+ 0 – ×
Профиль

moronelloАвтор темы

20.02.2011 21:47

Бекинг:0/0

442 1,795
16 лет на сайте

Цитата (NBAHbI4 @ 20.2.2011)
Не могли бы вы объяснить? Почему мне для игры достаточно 200 БИ, но для бекинга необходимо 1000 БИ. Допустим, что я играю с рои 20%. А доли покупаю у игроков с рои не менее 30%. Допустим, что это их реальный рои именно в этих турнирах, в которых я покупаю доли. Неужели и в этом случае нужно 1000 БИ, при том, что это вообще нижняя граница, как я понял. Или 1000 как раз и нужны для "непредвиденных" неизвестных, а так было бы достаточно тех же 200 БИ?

а кто сказал, что тебе 200БИ достаточно? и что их может быть достаточно для мтт вообще?
БРМ определяется дисперсией, преимушеством игрока над полем и стилем его игры в целом.
Выгода беккера определяется из РОИ игрока - кэф, который составляет значимую часть и зачастую превышает половину. Так что БРМ конкретного игрока и его беккера должны отличаться минимум порядка в 2 раза. Причем при рои отличающемся в 2 раза, дисперсия отличается нелинейно и превышает это соотношение, поэтому БРМ должен быть еще более жесткий.

Ответить Цитировать

7/11

Ссылка скопирована

20.02.2011 21:47

+ 0 – ×

2 3

45 постов

0 читают эту тему (0 пользователей):

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.