Вопрос с неучастием игрока. (3-я страница) | Покер форум

По дате По рейтингу Только автор

1 2 4

Профиль

ExclusiveАвтор темы

23.09.2010 16:50

Бекинг:0/0

3,079 376
16 лет на сайте

Цитата

Могут быть ситуации, когда покупатель может забрать свою долю до турнира и это будет корректно. Могут быть ситуации, когда это будет некорректно.

Вот вроде, тогда тут надо дать формулировку слову корректно.

Ответить Цитировать

3/3

Ссылка скопирована

23.09.2010 16:50

+ 0 – ×
Блог Профиль

krondixАвтор темы

23.09.2010 16:54

Бекинг:0/0

1,465 1,653
15 лет на сайте

Объясни, пожалуйста, как из "Могут быть ситуации, когда покупатель может забрать свою долю до турнира и это будет корректно" следует "покупатель может забрать свою долю в любой момент".

Ответить Цитировать

11/11

Ссылка скопирована

23.09.2010 16:54

+ 0 – ×
Блог Профиль

AztecАвтор темы

АцЦкий

23.09.2010 16:56

ЗАБЛОКИРОВАН

Бекинг:1/0

2,081 3,507
16 лет на сайте

Арбитраж!

НУ осталось только кому нибудь написать Кодекс по продаже и покупки долей:) Кстати вполне серьезно)

Ответить Цитировать

1/3

Ссылка скопирована

23.09.2010 16:56

+ 0 – ×
Блог Профиль

MitorunАвтор темы

Razzer and Runner

23.09.2010 17:42

Бекинг:10/0

2,680 4,319
15 лет на сайте

Цитата (Aztec @ 23.9.2010,)
НУ осталось только кому нибудь написать Кодекс по продаже и покупки долей:) Кстати вполне серьезно)

Вот это ближе к делу, действительно неплохо будет создать некие "правила морали" по продаже-покупке долей. Не кодекс, конечно.
Никаких документов при сделках онлайн не подписывается, следовательно всё основано на доверии и авторитетности продавца. Даже если продавец решит при заносе кинуть своих дольщиков он не нарушит никаких законов и может получить как наказание только бан на форумах и жизнь бессовестного ублюдка.
Считаю, что плохо играть турниры из проданного пакета от себя, без согласия дольщиков. Если продавец заранее предусматривает такой сюжет, то может перед продажей предупредить об этом бекеров - тогда нет проблем.
К примеру если бы я на WCOOP выиграл один из трех турниров, которые я играл от себя до проданного пакета, то мне было бы выгодно и просто интересно играть остальные турниры от себя, т.к. я продавал с относительно низким кэфом, но я так бы не поступил и доиграл пакет на прежних условиях.

Ответить Цитировать

1/1

Ссылка скопирована

23.09.2010 17:42

+ 0 – ×
Блог Профиль

MagicGogАвтор темы

Beat the monkey

24.09.2010 23:28

Бекинг:21/0

5,913 7,322
16 лет на сайте

Если игрок продал доли на пакет, то он должен играть эти турниры только от дольщиков или не играть вообще, в случае какого-либо форс-мажора. Если игрок хочет иметь возможность отменить в любой момент какой-либо турнир и играть его от себя (или других дольщиков на более выгодных условиях), то он должен продавать турниры по отдельности. Основной смысл продажи пакетом - удобство. Ты один раз продал и не паришься. Но удобство влечет и бОльшую ответственность... Не хочешь ее иметь, продавай турниры по одному... и считай кучи трансферов, мучайся, почему некоторые турниры не продаются на фоне разлетевшихся самых сладких...
Также некоторые пихают в один пакет кучу невыгодных турниров, чтобы они продались за спиной сладких, тут есть некоторые нюансы, иногда в этом нету ничего такого, а иногда это очень неправильно.
Хорошо, что подобные темы создаются, это помогает просветить спорные моменты и повысить понимание вопроса среди участников процесса купли-продажи долей.

Ответить Цитировать

1/2

Ссылка скопирована

24.09.2010 23:28

+ 0 – ×
Блог Профиль

SleffaАвтор темы

24.09.2010 23:49

ЗАБЛОКИРОВАН

Бекинг:0/0

486 850
16 лет на сайте

Цитата (krondix @ 23.9.2010,)
Никто никому ничего не обязан, сделка наступает в тот момент когда игрок сел играть турнир. До этого момента он может вернуть все доли и делать потом с турниром все что захочет.
Не согласен, сделка наступает в тот момент, когда переведены деньги! Если бекер попытается отозвать деньги вложенные в игрока до турнира, то это сильно навредит БРМ игрока он может вообще не смочь сыграть турнир. А раз это некорректно (думаю с этим уж никто спорить не станет :), то и обратное должно быть верно исходя из равноправия сторон.
Другое дело что фактически ситуацию контроллирует тот, в чьих руках находятся деньги, а значит игрок может вернуть деньги и отказаться, а бекер нет:) В результате бекер должен учитывать, что его яйца деньги в руках игрока и он может ими крутить как хочет, именно поэтому считаю так важно рассматривать вопросы деловой этики именно со стороны игрока.

Ответить Цитировать

1/2

Ссылка скопирована

24.09.2010 23:49

+ 0 – ×
Профиль

VengaАвтор темы

25.09.2010 00:07

Бекинг:0/0

1,553 2,418
16 лет на сайте

В любом бизнесе договор обязателен к исполнению после его подписания обеими сторонами. В нашем случае создание поста о продаже долей является подписью со стороны игрока, а оплата на указанный ник является подписью со стороны бэкера. Дальнейшие изменения возможны только после официального согласования обеих сторон, а не одной из них

Ответить Цитировать

2/2

Ссылка скопирована

25.09.2010 00:07

+ 0 – ×
Блог Профиль

MagicGogАвтор темы

Beat the monkey

25.09.2010 00:33

Бекинг:21/0

5,913 7,322
16 лет на сайте

У игрока больше чуть прав в плане отмены турнира..
Приведу 2 примера
1. Игрок продал долей на пакет в 10К$ 10 дольщикам и собирается играть, но за полчаса один из дольщиков говорит, типа Я передумал, отдайте мне мои 15%... Игрок возвращает, получает головную боль связанную с тем, что теперь ему игра не по банкроллу и его игра от этого может пострадать (а от этого инвестиции других 9 дольщиков). Ну или игрок решит отменить всю свою игру и также все обламаются. Не знаю, но наверно должен быть какой-то дедлайн, или типа того. Понятно, что если до турнира 3 дня, то можно легко вернуть долю инвестору, но если инвестор передумал за 1 минуту до турнира....
2. Игрок должен играть турнир по расписанию, т. к. этот турнир проплачен в рамках пакета. Но уж так получилось, что вчерашняя сессия длилась 16 часов и игрок устал и не выспался... Тогда игрок вправе безо всяких согласований не играть этот турнир.

У игрока больше прав, потому что это он играет и от его "счастья" зависит результат.

Ответить Цитировать

2/2

Ссылка скопирована

25.09.2010 00:33

+ 0 – ×
Профиль

LuckyFishАвтор темы

25.09.2010 00:42

Бекинг:0/0

2,478 3,576
16 лет на сайте

Цитата (kev4ever @ 23.9.2010,)
ЛакиФиш как-то спокойно забрал кеф с несыгранных турниров,никто не помнит уже? С Амке важен прецедент.
С одного несыгранного турнира.
Ну да было дело, я правда в посте при продаже написал, что если не сыграю то не верну.
А ор поднял один человек, который считал что это несправедливо и он мол хреново прочитал условия, угадайте как его зовут(подсказка в моем рейтинге ).

Ответить Цитировать

1/2

Ссылка скопирована

25.09.2010 00:42

+ 0 – ×
Блог Профиль

ЛюблюкататьАвтор темы

25.09.2010 01:15

Бекинг:18/0

3,527 3,206
16 лет на сайте

Цитата (krondix @ 23.9.2010,)
Просто не покупайте пакеты из разных по качеству турниров. И пишите в темах о продаже, что не будете покупать такие пакеты. Это единственный конструктивный способ решения потенциальных проблем. Говорить о корректности и некорректности можно очень долго и безрезультатно, а сделать так чтобы всем было удобно находиться на рынке — необходимо. Поэтому надо, чтобы игроки не выставляли несбалансированные пакеты.

Я думаю здесь должен быть личный подход. Все зависит от репутации и личных отношений игрок-бэккер. Допустим, мне, как и Джипси было удобнее продать все одним пакетом, объединив турниры, где у меня громадное преимущество с турнирами, где перевес может не столь значительный и выставить усредненный коэффициент. Я лично договоренности всегда выполняю, и не сыграть какой-то турнир могу лишь по причине физической усталости, а я парень крепкий и выносливый и это бывает крайне редко, но все же случается. Из всей серии не сыграл только 1 турнир в 4 утра за 1К. Такие случаи ,я думаю, будут только во благо дольщикам. А выделять дольщиков, после договоренностей и играть турнир от себя это крайне не корректно, и не может быть сделано в одностороннем порядке.

Ответить Цитировать

1/4

Ссылка скопирована

25.09.2010 01:15

+ 0 – ×
Блог Профиль

Dar-GoraАвтор темы

25.09.2010 01:23

Бекинг:8/4

1,571 3,957
15 лет на сайте

Цирк! Если людей в школе математике не научили, то кодекс им не поможет))

Ответить Цитировать

1/2

Ссылка скопирована

25.09.2010 01:23

+ 0 – ×
Блог Профиль

ЛюблюкататьАвтор темы

25.09.2010 01:31

Бекинг:18/0

3,527 3,206
16 лет на сайте

Цитата (Dar-Gora @ 25.9.2010,)
Цирк! Если людей в школе математике не научили, то кодекс им не поможет))

Здесь я полностью с тобой согласен!!!! Вообще не понимаю как можно хорошо играть в покер без технического склада ума!!!

Ответить Цитировать

2/4

Ссылка скопирована

25.09.2010 01:31

+ 0 – ×
Профиль

MaxkatzАвтор темы

25.09.2010 01:40

Бекинг:0/0

-2,181 3,156
16 лет на сайте

Прочитал всю тему. Проблема таких тем - очень низкий уровень обсуждения. Люди, которые деятельности не ведут и интересов в деле не имеют высказывают своё мнение, которое в вакууме может и могло бы иметь право на существование, но в реальности не имеет.
Адекватные активные участники рынка (в нашем случае Крондикс) пытаются объяснить как на самом деле вещи работают, на что им толкуют как они "по понятиям должны быть".

Понятно что покупатель может в любой момент до начала турнира написать игроку "сорри, банкролл капут, бэкать не могу, шли долю обратно". Понятно что игрок может в любой момент написать бэккеру "сорри, доехал в турне, дальше играю от себя".
Также понятно, что и то и другое будет происходить крайне редко, а когда будет происходить нужно детально разбираться каков был умысел и какие действия.

Например в упомянутой тут ситуации с ЛакиФишем, когда он в предложении заранее написал, что в случае если не сыграет турн не вернет коэфф был явный злой умысел, потому что это было написано заранее, и является полным абсурдом - очевидно этого никто не заметил. Суммы мелкие были, важен принцип работы мозга человека. Для него написать абсурд в теле поста а потом так и сделать нормально. Вот так он живет. Невнимательно читал, не вычитал что в посте написано "если турнир не сыграю верну не всё что получил" - значит сам виноват, лох, скушал. Согласился же.

А в ситуации с Амке объективно видно что никакого злого умысла нет, был какой-то порыв играть по банкроллу который видимо прошел толи в связи с изменением банкролла толи в связи с прохождением порыва :).

Но обсуждать это с людьми, которые ну вообще никак к этому делу непричем, доли покупают только фофан и проиграв 1К начнут думать о жизни - дело бесполезное. Они просто не знают всех факторов, поэтому между дискутирующими пропасть :)
Я бы советовал серьезным бэккерам и игрокам не тратить нервы и силы на такие обсуждения, а поболтать или в скайпе или в сообществе фонда...

Ответить Цитировать

1/4

Ссылка скопирована

25.09.2010 01:40

+ 0 – ×
Профиль

LuckyFishАвтор темы

25.09.2010 01:52

Бекинг:0/0

2,478 3,576
16 лет на сайте

Цитата
Например в упомянутой тут ситуации с ЛакиФишем, когда он в предложении заранее написал, что в случае если не сыграет турн не вернет коэфф был явный злой умысел, потому что это было написано заранее, и является полным абсурдом - очевидно этого никто не заметил.
Бред больного человека.

Ответить Цитировать

2/2

Ссылка скопирована

25.09.2010 01:52

+ 0 – ×
Блог Профиль

Dar-GoraАвтор темы

25.09.2010 01:55

Бекинг:8/4

1,571 3,957
15 лет на сайте

Цитата (Maxkatz @ 25.9.2010,)
Например в упомянутой тут ситуации с ЛакиФишем, когда он в предложении заранее написал, что в случае если не сыграет турн не вернет коэфф был явный злой умысел, потому что это было написано заранее, и является полным абсурдом - очевидно этого никто не заметил. Суммы мелкие были, важен принцип работы мозга человека. Для него написать абсурд в теле поста а потом так и сделать нормально. Вот так он живет. Невнимательно читал, не вычитал что в посте написано "если турнир не сыграю верну не всё что получил" - значит сам виноват, лох, скушал. Согласился же.

Если так и было, то это очень интересно, как такое придумать можно

Кругом одни Мавроди, а прикидываются, что считать не умеют

Ответить Цитировать

2/2

Ссылка скопирована

25.09.2010 01:55

+ 0 – ×
Блог Профиль

ЛюблюкататьАвтор темы

25.09.2010 02:04

Бекинг:18/0

3,527 3,206
16 лет на сайте

Цитата (Maxkatz @ 25.9.2010,)
Прочитал всю тему. Проблема таких тем - очень низкий уровень обсуждения. Люди, которые деятельности не ведут и интересов в деле не имеют высказывают своё мнение, которое в вакууме может и могло бы иметь право на существование, но в реальности не имеет.
Адекватные активные участники рынка (в нашем случае Крондикс) пытаются объяснить как на самом деле вещи работают, на что им толкуют как они "по понятиям должны быть".

Понятно что покупатель может в любой момент до начала турнира написать игроку "сорри, банкролл капут, бэкать не могу, шли долю обратно". Понятно что игрок может в любой момент написать бэккеру "сорри, доехал в турне, дальше играю от себя".
Также понятно, что и то и другое будет происходить крайне редко, а когда будет происходить нужно детально разбираться каков был умысел и какие действия.

Например в упомянутой тут ситуации с ЛакиФишем, когда он в предложении заранее написал, что в случае если не сыграет турн не вернет коэфф был явный злой умысел, потому что это было написано заранее, и является полным абсурдом - очевидно этого никто не заметил. Суммы мелкие были, важен принцип работы мозга человека. Для него написать абсурд в теле поста а потом так и сделать нормально. Вот так он живет. Невнимательно читал, не вычитал что в посте написано "если турнир не сыграю верну не всё что получил" - значит сам виноват, лох, скушал. Согласился же.

А в ситуации с Амке объективно видно что никакого злого умысла нет, был какой-то порыв играть по банкроллу который видимо прошел толи в связи с изменением банкролла толи в связи с прохождением порыва :).

Но обсуждать это с людьми, которые ну вообще никак к этому делу непричем, доли покупают только фофан и проиграв 1К начнут думать о жизни - дело бесполезное. Они просто не знают всех факторов, поэтому между дискутирующими пропасть :)
Я бы советовал серьезным бэккерам и игрокам не тратить нервы и силы на такие обсуждения, а поболтать или в скайпе или в сообществе фонда...

Все ты правильно пишешь, толково. Каждый случай разбирается отдельно.
Если честно Макс я тебе удивляюсь. Ну как ты находишь столько времени, чтобы успеть обсудить все темы. Ты просто форум-терминатор!!!! Я не любитель тусоваться на форумах, только в последнее время немного увлекся, кстати, много интересного для себя нашел, не жалею. Я думаю если бы тебя не было форумчанам было бы реально скучно. Я бы на твоем месте требовал бы долю со всех сайтов за их раскрутки. Я на полном серъезе тебе это говорю!

Ответить Цитировать

3/4

Ссылка скопирована

25.09.2010 02:04

+ 0 – ×
Профиль

MaxkatzАвтор темы

25.09.2010 02:08

Бекинг:0/0

-2,181 3,156
16 лет на сайте

Цитата (Люблюкатать @ 25.9.2010,)
Все ты правильно пишешь, толково. Каждый случай разбирается отдельно.
Если честно Макс я тебе удивляюсь. Ну как ты находишь столько времени, чтобы успеть обсудить все темы. Ты просто форум-терминатор!!!! Я не любитель тусоваться на форумах, только в последнее время немного увлекся, кстати, много интересного для себя нашел, не жалею. Я думаю если бы тебя не было форумчанам было бы реально скучно. Я бы на твоем месте требовал бы долю со всех сайтов за их раскрутки. Я на полном серъезе тебе это говорю!

Спасибо :)

Я на форумах сижу по настроению :)
Например последнюю неделю происходил переезд из одной квартиры в другую, и ничем кроме онлайн дел заниматься было невозможно. Ну вот и сидел в инете всё время :).

Пожирает времени на самом деле больше чем нужно намного.

Ответить Цитировать

2/4

Ссылка скопирована

25.09.2010 02:08

+ 0 – ×
Блог Профиль

AztecАвтор темы

АцЦкий

25.09.2010 02:10

ЗАБЛОКИРОВАН

Бекинг:1/0

2,081 3,507
16 лет на сайте

Арбитраж!

Ситуация с невыплачеными коэфициентами тоже заинтересовала...

Ответить Цитировать

2/3

Ссылка скопирована

25.09.2010 02:10

+ 0 – ×
Блог Профиль

AztecАвтор темы

АцЦкий

25.09.2010 02:12

ЗАБЛОКИРОВАН

Бекинг:1/0

2,081 3,507
16 лет на сайте

Арбитраж!

Цитата (Maxkatz @ 25.9.2010,)
Например последнюю неделю происходил переезд из одной квартиры в другую, и ничем кроме онлайн дел заниматься было невозможно. Ну вот и сидел в инете всё время :).

Ха ха. Обычно переезды ассоциируются наоборот с "Ну вот *ля, хрен до интернета теперь дорваться, холодильники, стиралки ворочить"...

Ответить Цитировать

3/3

Ссылка скопирована

25.09.2010 02:12

+ 0 – ×
Блог Профиль

ЛюблюкататьАвтор темы

25.09.2010 02:12

Бекинг:18/0

3,527 3,206
16 лет на сайте

Цитата (Maxkatz @ 25.9.2010,)
Спасибо :)

Пожирает времени на самом деле больше чем нужно намного.

А время у нас что?
Правильно!
Бабосы!
Удачи в бизнесе!

Ответить Цитировать

4/4

Ссылка скопирована

25.09.2010 02:12

+ 0 – ×

1 2 4

63 поста

0 читают эту тему (0 пользователей):

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.