Das KapitalЪ (совместный блог Nameless и Khishtaki)

Последний пост:01:25
852
Статистика
Всего постов
19593
2,247,767 просмотров
Новых постов
+28
6 в день
Лучшие посты автора
30.09.2015 +264
08.06.2019 +263
07.05.2018 +242
09.09.2015 +242
16.08.2019 +202
Лучшие посты читателей
ishkan +89
Leo_Manowar +74
BadSeed +70
crashe +68
NewPokerSoft +65
Самые активные читатели
1 343 363 364 365 366 385 980
  • Цитата (iow @ 3.5.2017)
    Маск не шарит. Всё гораздо проще. Нужно запретить нахер машины хотя бы в центре города. Пустить по кругу качественные автобусы, троллейбусы, трамваи и жёлтенькие такси.


    Эта концепция не про американские города.
    2923/6473
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Allegra @ 3.5.2017)
    спрашивали не у меня, спрашивали не о том, но не могу не вставить свои 5 копеек, как поклонница Маска: Маск представил концепцию подземных тоннелей для автомобильного движения

    Стоя в пробке в городе, остаётся только мечтать, пока реализуется хоть какая-то концепция, потенциально могущая разгрузить дороги...


    Не очень понятно правда зачем в этой концепции вообще автомобили.
    2924/6473
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (ConstOr @ 3.5.2017)
    а это ествественным образом такие фотки в ваших калифорниях получаются или просто все одинаковый фильтр фигачат?
    Я всегда наивно думал, что второе )


    Фильтры хотя снимал и обрабатывал не я, но насколько я помню этот момент - он выглядел не так.
    2925/6473
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Nameless00 @ 3.5.2017)
    Фильтры хотя снимал и обрабатывал не я, но насколько я помню этот момент - он выглядел не так.


    И ещё. У меня там сразу видно, те фотки которые сочные и красивые - снимались как положено. А те которые слегка размытые и зернистые - снимались в движении через стекло автомобиля. На вторых чаще всего и фильтры.
    2926/6473
    Ответить Цитировать
    0
  • В качестве прелюдии перед полотном про расы - расскажу ещё разок, как там че популяционные генетики меряют и изучают чтобы проследить откуда куда и зачем кто пошёл. Оно там дальше потребуется просто.

    Наверное, надеюсь, читатели этого блога уже неоднократно слышали выражения типа "митохондриальная Ева" и "У-хромосомный Адам", ну или даже страшное слово "гаплогруппа".

    Ну вот пришла пора сорвать покровы и обьяснить, откуда в науке взялись все эти Адамы и Евы.

    Начнём издалека. Давным давно один из наших предков, в тот момент все ещё представлявший из себя одну единственную клетку, схавал другую клетку, которая не наш предок. Схавать то схавал, но в плане пищеварения оказался слабоват, и до конца ее переварить не осилил. А так и оставил, инкорпорированной внутри себя. Получилось что-то типа паразита. Но природа настойчива, и нашла как припахать этого паразита на благо Родины, постепенно перевоспитав его в симбионта, а потом и вовсе в органоид.
    Естественный отбор поэффективнее любого парткома получается.

    Органоид это как орган, только для клеток. И этот органоид теперь занимается переработкой поступающих веществ в энергию для клетки. Этакая внутренняя ТЭЦ. Называется эта штука - митохондрия.
    Не мидихлориана, не путайте.

    Митохондрия утеряла за ненадобностью большую часть своего генома, но даже те огрызки то что остались - все равно геном. Ну типа как российский футболист все равно футболист, хоть и российский.

    Но самое важное в этом геноме то - что он не наш. Не человеческий. В смысле как бы человеческий, но не участвует в размножении и не рекомбинируется (это когда в процессе создания сперматозоида или яйцеклетки случайным образом потомку достаётся только половина отцовского изначального генома предка).

    И соотвественно передаётся только от матери к детям, потому что при оплодотворении зигота забирает митохондрии только из яйцеклетки.

    Получается что мы исследовав митохондриальную ДНК женщины можем утверждать что примерно такая же, с поправкой на мутации, была у любого из её прямых предков по женской линии. А про мужчин такого же сказать не можем.

    Митохондриальная ДНК консервативна по части мутаций, потому что все ненужное из неё уже удалилось, а мутации в нужном до добра не доводят.

    Но тем не менее в некоторых местах могут образовываться синонимичные замены и прочие штуки, не влияющие непосредственно на функционирование.

    Как только такая мутация произошла - она будет унаследована всеми потомками по материнской линии. То есть у нас появляется своего рода след, по которому можно восстановить родство.

    Работает это примерно так.
    Допустим исследовали мы мтДНК кучи особей по всему миру и обнаружили следующее распределение в одной из нейтральных, незначимых последовательностей нуклеотидов:
    1. 85% АТТТС
    2. 15% АТТСС

    На основании этого разумно будет предположить что у предка, жившего в том месте, в котором зародилось человечествопоследовательность была АТТТС, и её унаследовали все потомки, разбредшиеся по миру, но в одной из групп, уже после того как она отделилась, случилась мутация, которую впоследствии унаследовали потомки членов этой группы, но не могли унаследовать потомки тех кто находился в других местах.

    После чего мы исследуем пристальнее тех у кого АТТСС и в другом, тоже нейтральном, месте снова обнаруживаем несколько вариантов.
    Например:
    1. 75% имеют АТТСС ТGGAT
    2. 25% имеют АТТСС ТGGAА

    Проводим тот же мыслительный процесс и определяем что ТGGAT появилась раньше. И тд. Так мы, по генам, картографируем последовательность миграций.

    Такие нейтральные мутации копятся примерно с одинаковой скоростью. Что помимо возможности картографировать даёт ещё и таймер для отсчета того, как давно группы разделились. Чем больше различий - тем раньше группы перестали обмениваться генами. Чем однороднее геном - тем позже разошлись.

    Но и это ещё не все.
    Следующий кусок я просто скопирую целиком из книги, а потом поясню:

    Цитата
    "Представьте себе прованскую деревню XVIII века, в которой живет десять семей. У каждой из них — собственный рецепт приготовления рыбного супа буйабес, но он передается устно только от матери к дочери. Если в семье — только сыновья, рецепт будет утерян. Со временем первоначальное число рецептов постепенно уменьшается, так как не всем семьям посчастливилось иметь девочек. И к нашему времени остался только один рецепт — la bouillabaisse profonde. Почему сохранился только он? По чистой случайности — в других семьях в какой-то момент попросту не было девочек, и их рецепты канули в Лету.”


    То же самое с мтДНК. Постепенно все альтернативные версии того самого, изначального, африканского передкового разнообразия растерялись. А все мутации о которых выше шла речь - это мутации в мтДНК, восходящей к геному одной единственной женщины. Эту женщину и назвали митохондриальной Евой.
    В каком-то смысле мы все её потомки. Жила она в районе 200к лет назад. Или 95к лет назад. Но это не точно. Датировка этим методом с большими допущениями происходит и дата будет ещё уточняться.
    Что совсем не означает что в то время не жили другие женщины. Жили. И оставили свой след в нашем ядерном, обычном ДНК, потому что обычная ДНК передаётся через потомков любого пола.
    Просто митохондрии нам всем достались от одной.

    То же самое и с мужчинами. Митохондрии мы друг другу не передаём, но у нас есть У-хромосома. Та самая, которая отвечает за то, чтобы у эмбриона отросли яйца. Логично что она передаётся только от отца к сыну. Не, ну правда, какая ж это была бы дочь, с яйцами то? Или мать?

    В общем все что было сказано выше про Еву - верно и для У-хромосомного Адама. Только жил он примерно 150к лет назад.
    Что забавно, несмотря на то, что все мы, мужчины, имеем мтДНК от одной женщины и У-хромосому от одного мужчины, вероятно что они друг с другом они никогда не встречались и даже не жили в одно время. То есть эти части нашего генофонда дошли до нас разными путями.

    Теперь гаплогруппы.
    Гаплогруппы - это собственно и есть те самые устойчивые и удобные для отслеживания последовательности с мутациями, в мтДНК и У-хромосоме.
    Типа АТТТС или ТGGAT. Только там все куда длиннее чем в моем упрощенном примере, и поэтому для гаплогрупп используют короткие названия. Типа М1, А1а, М145 и тд.

    Кстати, из гаплогрупп следует что русские не славяне, а финно-угры. Но это не точно. Точно я вам потом расскажу, когда мне из 23andme придёт отчёт про меня. Но если что - запомните что родина начинается с R1a1 и, немножко, с N3.

    На сегодня доклад окончил, постарайтесь не забыть до тех пор, пока я не допишу все.
    2927/6473
    Ответить Цитировать
    52
  • Цитата (Khishtaki @ 3.5.2017)
    Так что вы думаете? Последнее время чувствую, правый глаз как-то расплывчато стал видеть - сходил сегодня к офтальмологу et voila - астигматизм на правом глазу, на днях пойдём с женой выбирать оправу :)


    Где проверялся? Что посоветуешь в питере?
    1/3
    Ответить Цитировать
    0
  • На первую проверку просто пошёл в СМТ: насколько я знаю, техника в Петербурге у них самая лучшая (у Газпрома-то не поворуешь, это ж тебе не бюджет), а в офтальмологии техника важнее врача.

    Для операций и сложных случаев мне советовали Сосновского, но, к счастью, надобности в нём не возникло.
    564/840
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Nameless00 @ 4.5.2017)
    Точно я вам потом расскажу, когда мне из 23andme придёт отчёт про меня.


    Nameless00, Раз тема не случайно зашла о рассах и генетике, воспользуюсь случаем задать вопрос знатоку.
    Есть такой аттракцион в киевском планетарии, как днк(а может и нет)анализ национальностей предков, по волосу. Т.е. в теории сдаешь образец, через неделю забираешь отчёт каких национальностей в твоей крови намешано. Недели у меня не было, а была ещё и доля скептецизма. И очень интересно это так и работает, или развод? Если правда, то какова может быть доля погрешности?
    4/18
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Nameless00 @ 4.5.2017)
    А все мутации о которых выше шла речь - это мутации в мтДНК, восходящей к геному одной единственной женщины


    Цитата (Nameless00 @ 4.5.2017)
    В общем все что было сказано выше про Еву - верно и для У-хромосомного Адама. Только жил он примерно 150к лет назад.


    Спасибо за познавательный текст. Вот интересно, то, что мы восходим к одному геному не на заре человечества, это результат работы чистой случайности, или не совсем? Ведь человечество существует дольше, чем возраст Евы или Адама, почему же затерялись геномы всех остальных людей живших до них, праматери Евы например, и тд. То есть если бы можно было пройти к геному, лежавшему в невообразимом прошлом, далеко за границами обозримого человечества, это было бы понятно, но тут всего 200к лет.
    2/3
    Ответить Цитировать
    1
  • Мы не восходим к одному или двум предкам. Просто историю одних участков генома можно проследить достаточно хорошо, а историю других участков - намного сложнее, так как они перемешиваются в каждом поколении. Но если бы могли - у каждого фрагмента нашей ДНК есть какой-то общий предок, и это не эти двое людей, живших 150к лет назад, а кто-то совершенно другой. Некоторые фрагменты очень древние и им сотни миллионов лет, некоторые молодые и им значительно меньше. В общем эти Ева и Адам хотя и являются предками всех людей, но только в данной конкретной части генома. Родоначальниками остальных частей нашего генома являются совершенно другие люди (и даже не люди). Просто историю тех участков генома, которые нам достались от них, мы так глубоко проследить не можем в силу естественных причин.

    Тут ещё так сложилось, что митохондрии передаются по женской линии, а Y-хромосомы - по мужской. Если бы Y-хромосомы тоже передавались бы женщинами (у птиц что-то похожее), то у нас было бы две Евы по двум участкам генома и ни одного Адама. А так, если можно было бы глубоко копать, у нас могут быть тысячи или десятки тысяч ев и адамов - по одному на родоначальника каждого фрагмента кода. Причём для всех других участков кода мы даже не можем сказать наверняка, кто это был, мужчина или женщина, так как остальные части ДНК не сцеплены с полом.
    45/133
    Ответить Цитировать
    19
  • LikeAA, лучше и не скажешь.
    2928/6473
    Ответить Цитировать
    1
  • Опа опа опа ВИЧ побеждаем потихоньку

    Вообще до интересных времён я похоже не доживу. Сначала этика хуетика, споры ученых с воцерквлеными, а потом бац и человечество разделилось на тех у кого есть деньги на crisps/cas9 и тех кто так и останется низшей расой Homo Sapiens.
    2929/6473
    Ответить Цитировать
    8
  • Цитата (Art1k @ 4.5.2017)
    Nameless00, Раз тема не случайно зашла о рассах и генетике, воспользуюсь случаем задать вопрос знатоку.
    Есть такой аттракцион в киевском планетарии, как днк(а может и нет)анализ национальностей предков, по волосу. Т.е. в теории сдаешь образец, через неделю забираешь отчёт каких национальностей в твоей крови намешано. Недели у меня не было, а была ещё и доля скептецизма. И очень интересно это так и работает, или развод? Если правда, то какова может быть доля погрешности?


    О блин. Ну для начала шутка в категории "Киселев за 300", насчёт того, что в Украине уже меряют чистоту национальности предков.

    Теперь по делу. Вообще померять гаплогруппы могут. Сейчас секвенсоры подешевели, стало общедоступно.

    Меня смущает то что они волос забирают, а не слюну или кровь. Все таки лидеры этой отрасли предпочитают работать с жидкостями.

    Хорошо что обещают через неделю, если бы обещали сразу - точно развод.

    Но вообще, если интересно то проще обратиться к тем самым лидерам. 23andme если по миру, ну или https://www.genotek.ru наши вот.

    Но хочу сразу предупредить что работает это совсем не так, как кажется.

    То есть ты ждёшь что тебе скажут там ты на 23% славянин, на 15% татарин, на 87% удмурт.

    На деле же они всего лишь проверят твой геном на наличие маркеров-гаплогрупп.
    Но практически не существует галплогрупп, которые относились бы только к одной нации. Мы ж все таки поперемешались все.

    "Славянская" R1a1 встречается в 74% у некоторых индусов, в 58% у русских, и даже в 27% у норвежцев.

    Ну найдут у тебя эту R1a1 например. Напишут что ты на 58% русский. Хотя это может ты на 27% норвежец или вообще индус.

    По совокупности нескольких маркеров можно точнее определить, но все равно это остаётся всего лишь вероятностями.
    2930/6473
    Ответить Цитировать
    4
  • Когда я встречаю такие шутки, я понимаю насколько же безгранично я лох в английском и наверное это уже навсегда

    2931/6473
    Ответить Цитировать
    7
  • Цитата (Nameless00 @ 5.5.2017)
    Опа опа опа ВИЧ побеждаем потихоньку

    Не могу понять: в статье пишут про излечение этим методом - т.е. они редактируют геном у живых мышей?
    602/1898
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Nameless00 @ 5.5.2017)
    Когда я встречаю такие шутки, я понимаю насколько же безгранично я лох в английском и наверное это уже навсегда


    А в чем шутка, растолкуйте.
    58/189
    Ответить Цитировать
    1
  • Pun - каламбрур. To get обычно означает "получить", но в отношении шутки означает "понять".

    Каламбуры о коммунизме смешны, только если их получают понимают все.
    603/1898
    Ответить Цитировать
    9
  • Цитата (БоевойСлон @ 5.5.2017)
    Pun - каламбрур. To get обычно означает "получить", но в отношении шутки означает "понять".

    Каламбуры о коммунизме смешны, только если их получают понимают все.


    Перевод понятен, но в чем шутка?
    59/189
    Ответить Цитировать
    3
  • в том, что суть коммунизма в том, что все получают поровну всего.
    565/840
    Ответить Цитировать
    8
  • Просто игра слов. При коммунизме же все блага должны "доходить" до всех. В том числе и шутки.

    Смешная это игра слов или нет - другой вопрос. Каждый сам оценивает.
    604/1898
    Ответить Цитировать
    6
19592 поста
1 343 363 364 365 366 385 980
5 человек читают эту тему (4 пользователя, 1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.