Оставаться ли в покере?

Ребята.
Быть топом везде офигенно.
И в покере, и в спорте, и в привычных профессиях.
Если же ты сразу согласен на роль середняка, то каким-то менеджером поспокойнее.

Цитата (Gellemar @ 26.4.2018)
Если же ты сразу согласен на роль середняка, то каким-то менеджером поспокойнее.

А ты работал каким то менеджером? Ну с регулярным сношением с руководством и постоянными запарами?
Ну это когда ты винтик, а каждый из тучи начальников считает тебя гвоздем и долбит по шапке.
Все это за 500-600 баксов. Ну это как НЛ 20 в пол силы. Тоже середнячок.

Ну а я еще помню дискуссию в 2013, когда все было то же самое, только на "заводе" можно было заработать не 2к, а 5к.
Жизненный опыт подсказывает что в 2022-2023, дискуссия повториться только планка уже будет на 1к.

Старый добрый завододискач, ммм.

Цитата (Corwin @ 25.4.2018)
Никто не спорит, но есть пара нюансов.
1. Москва это единственный город в котором можно добраться до 2к.
2. Доберутся точно не все, меньшинство.

ты говоришь о должностях или в целом?
не правда, к примеру мой сосед, работает на "заводе" в городе, население чуть меньше миллиона., начальник отдела, з/п 130-140 тысяч по контракту + бонусы.
еще один знакомый, начальник it отдела, там поменьше, но свои 100 тысяч имеет.

единственное, что эти люди отработали там по 15+ лет прежде чем придти к этому, да, это долго, но как факт.

если говорить в целом, не о должностях, то там вообще, посмотрите вокруг, в каждом городе полно автомобилей которые стоят 1.5 млн +, хороших домов.
сомневаюсь, что их владельцы это менеджеры, программисты и т.д.
большинство людей начнет говорить, да, скорее всего работают на хорошей должности, по знакомству, необходимы связи, или бизнес который открыть невозможно и т.д так как необходимы большие деньги и связи и т.д.

найдутся любые оправдания: город не позволяет, связи, власть виновата, коррупция, если ты откроешь бизнес, то к тебе придут, , но единицы, повторюсь ЕДИНИЦЫ начнут искать проблему в самом себе.

в том, что я не зарабатываю 100к + вне зависимости от города, никто не виноват, проблема во мне.

и здесь очень подойдет выражение: "люди необучаемы"

redneck,
И кем же ты имеешь 100к+?

Цитата (redneck @ 26.4.2018)
в том, что я не зарабатываю 100к + вне зависимости от города, никто не виноват, проблема во мне.

Цитата (PerdoRycar @ 26.4.2018)
redneck,
И кем же ты имеешь 100к+?

Цитата (redneck @ 26.4.2018)
"люди необучаемы"

Я из Новосибирска, когда был пик финансов России, работал в казино и для моих 19 лет 70к+ для 2006 года это было прям хорошо. Потом в банках поработал и т. д. Я не спорю, если бы я и дальше работал, то имел бы свои 70-120к работая старшим менеджером или начальником отделения. Но 1, я работал на голову лучше других, основная масса приходила, уходила не имея таланта. 2 работал в больших компаниях, кто знает, какого это, когда тебе каждый день выносят мозг, и ты должен выносить мозг и быть гнилой. Не все смогут, я не смог. Бизнес? Ума, фантазии, стартового капитала не хватает. Тут либо 70% жизни пахай, либо будь хитрожопым, либо из нужной дырки вылезь, либо в нужную залезть. Для меня так лучше 500 бачей покером иметь, чем все это.

Цитата (PerdoRycar @ 26.4.2018)
redneck,
И кем же ты имеешь 100к+?

Можно выйти на https://rabota.yandex.ru и выбрать там любой город, далее отсортировать по з/п. Практически в любом более менее крупном городе найдется с десяток вакансий с з/п выше или даже существенно выше 100к в месяц. Так что все разговоры, типа "нигде не будут платить высоких зарплат" это в общем неправда. Правдой это будет только в том случае, если нет никаких востребованных навыков. У покеристов обычно есть хороший покерный скилл, который мало применим в реальной жизни, так что уйдя из покера, с нуля скорее всего и правда не получится найти работу на 100к+.

Цитата (TylerRM @ 25.4.2018)
Зато есть потрясающие навыки самоорганизации, изучения и анализа новой информации и высокий уровень ответственности за свои действия, чем мало кто из горе-управленцев может похвастаться.

Ты на собеседовании так будешь говорить? Боюсь, не прокатит. Для работ в реальном секторе навыки покеристов практически не применимы, там нужен опыт и специальная подготовка в конкретной отрасли.

Цитата (redneck @ 26.4.2018)
в том, что я не зарабатываю 100к + вне зависимости от города, никто не виноват, проблема во мне.

А вот это абсолютно верно.

Цитата (ritsar @ 26.4.2018)
Практически в любом более менее крупном городе найдется с десяток вакансий с з/п выше или даже существенно выше 100к в месяц. Так что все разговоры, типа "нигде не будут платить высоких зарплат" это в общем неправда.

Вот и социал дарвинисты подтянулись.
Зашел, выбрал свой город. Да вакансии 100+ есть. Строго двух категорий Вахта и продажники. Первые по факту получают в два раза меньше - им оплачивают только время вахты, дома это бесплатный отпуск. Вторые это строго потолок. В реальности там существенно меньше.

Цитата (redneck @ 26.4.2018)
в том, что я не зарабатываю 100к + вне зависимости от города, никто не виноват, проблема во мне.

Это классический развод от капитала.
Если хоть процентов 10 начнут вкалывать на 100к, это не приведет к тому что все они получат 100к.
Просто теперь за такое усилие будут платить 50к и чем больше усилий эти 10% будут прикладывать тем меньше они будут получать на единицу усилий. Ну и тем больше будут зарабатывать на них.
Покеристы как никто это должны понимать. У нас это на глазах произошло.
Во сколько раз обесценился "труд" покеритста за 10лет? Я думаю на порядок.
В реальности все то же самое.

Цитата (Corwin @ 26.4.2018)
Это классический развод от капитала.
Если хоть процентов 10 начнут вкалывать на 100к, это не приведет к тому что все они получат 100к.
Просто теперь за такое усилие будут платить 50к и чем больше усилий эти 10% будут прикладывать тем меньше они будут получать на единицу усилий. Ну и тем больше будут зарабатывать на них.
Покеристы как никто это должны понимать. У нас это на глазах произошло.
Во сколько раз обесценился "труд" покеритста за 10лет? Я думаю на порядок.
В реальности все то же самое.

вот собственно и отличный пример того о чем говорил чуть выше:

Цитата
найдутся любые оправдания: город не позволяет, связи, власть виновата, коррупция, если ты откроешь бизнес, то к тебе придут, , но единицы, повторюсь ЕДИНИЦЫ начнут искать проблему в самом себе.

теперь к этому списку можно еще добавить новые слова: "классический развод от капитала", который ну никак не позволит вам перейти отметку в 100к+, но при этом всегда будут люди которые чисто за счет своих навыков будут выходить на 100к+

ну тупо магия, никак иначе )

Цитата (redneck @ 26.4.2018)
теперь к этому списку можно еще добавить новые слова: "классический развод от капитала", который ну никак не позволит вам перейти отметку в 100к+, но при этом всегда будут люди которые чисто за счет своих навыков будут выходить на 100к+
ну тупо магия, никак иначе )

Не не магия. Это называется грамотный развод. Работает это так.
Есть некая планка (скил, время, нервы) - вот все кто ее достиг поучают 100к.
Со временем количество желающих превышает норму и либо планку сдвигают вверх либо снижают з/п а чаще и все вместе (см. покер).
В свое время смотрел лекцию бывшего министра труда при Клинтоне. Дядька очень низкого роста, но жег напалмом. Он вот это все, на пальцах объяснял.
В США кстати за счет вот таких разводов, реальная з/п ушла в район конца 50-х и продолжает падать.

Corwin, в чем cобственно посыл твоего набора cлов, мыслей ? просто я не понимаю, что ты хочешь этим всем сказать, будь добр, объясни

redneck, ну ты прокомментировал часть сообщения, давай вторую, я тоже залез на яндекс в своем городе (почти миллионник), работа продажниками, левые вакансии директоров, и вахта, чувак по делу написал.

Т.е. вы готовы учиться играть в покер, задрачивая фз и т.п., играть ночью/в выходные, теряя соц.составляющую жизни. Но в офф будете приводить примеры посредственных людей? Серьезно?

Люди настолько ленятся, что дошло до того, что знание иностранного языка - дает преимущество перед большинством претендентов на какую-либо нормальную должность.

Все эти "потолки" дохода в 20-30к росс.руб. - оттого, что людям тупо лень приложить усилия к своему образованию и развитию (речь не о вузовских корочках). Жаль, что сам был таким много лет и относительно недавно понял все это. Не теряйте время на оправдания и жалобы.

И еще, я понимаю, что могут быть исключения, порочный круг нищеты, неудачный выбор сферы и другое. Но все равно стоит пытаться искать выходы и возможности.

Цитата (shalombro @ 26.4.2018)
redneck, ну ты прокомментировал часть сообщения, давай вторую, я тоже залез на яндекс в своем городе (почти миллионник), работа продажниками, левые вакансии директоров, и вахта, чувак по делу написал.

да, проблема в том, что прочитали вы мои сообщения поверхностно судя по всему, речь шла относительно заработка в целом и он не ограничивается работой строго по найму и фиксированной з/п

это конечно очень неожиданно и приятно, что дневник висит в топе уже второй день, и столько людей его читает.

до момента создания дневника я был ридонли на форуме, но читал активно. и теперь я вижу как мои кумиры читают мою тему) Айшил, сандрикс, шуллер, тайлер, охуеть. Вон даже пипс, все подкасты которого я всегда слушаю и смотрю читает тему прямо сейчас. Маджекдерн отписался у себя в блоге по этому вопросу)

Может для многих это покажется глупым, но для меня эти люди гораздо большие знаменитости, чем голливудские звезды например

Так уж совпало, что в первом посте моего дневника я поставил себе условный марафон

Цитата (neylowimy-banan @ 18.12.2017)
На данный момент у меня следующий план-челлендж:
4 месяца, ~200к рук, если профит <5к, то с покером похоже стоит завязывать
ориентируемся на условные 5бб/100 и 50к на 4 лимита: нл20-30-50-100 (500+750+1250+2500), это очень условные расчеты, посмотрим, как повернется диспа, но если не будет даже этих результатов, то в 2к18 ловить будет явно нечего.

и сегодня я хочу подвести его итоги, потому что закрываю месяц и уежаю в небольшой отпуск (питер-таллин-стокгольм-хельсинки). А НЕ ПОТОМУ ЧТО ТЕМА НА ХАЙПЕ.
в общем по итогу, марафон я выполнил. но пишу это с отвратительным чувством, потому как ебали меня в последнюю часть месяца не по-детски. ну да ладно

такой вот общий зачет с момента создания дневника

и этот месяц

а пользуясь вниманием модераторов, думаю можно уже попросить о переезде темы повыше, все-таки микролимиты практически не катаю.
чтобы доказать, что я не какой-нибудь хер с горы, вот график с полтоса онли за это время


отвечая на свой же вопрос для себя, оставаться ли в покере? - да! по крайней мере пока. Дам этой игре еще какие-то шансики меня осчастливить

Если в покере более или менее получается и бьете хотя бы нл50-100, то тут и думать нечего. Живу недалеко от Москвы, из всех знакомых только двое получают 100к+. Одного устроили по знакомству, место искал около 2-х лет, до этого макс получал 100к, когда работал в ЦБ (тоже, как понимаете, весьма престижное место и взяли его туда не "с улицы"). Второй работает в сфере продаж и у него реально природный дар по "впариванию" людям различных товаров и услуг. собственно, с % от продаж и живет.
Сам работаю уже 6 лет недалеко от дома за 50к (начинал сразу после инста, страшно сказать, за 20к) и это считается хорошая з/п для тех, кто не хочет тратить каждый день 4 часа своей жизни на дорогу в Москву. Кстати, по поводу жизни тех знакомых, встают в 6 утра, приезжают в 9-10 вечера - это для сравнения с жизнью покериста). И вообще каждодневное вставание по утрам, дорога и работа по 8 часов в день, какая бы она ни была, выматывает и сил на свое развитие и приобретения новых навыков практически не остается. это к слову про 90% населения страны, которые якобы ленивы и необучаемы. а у многих еще имеется семья, маленькие дети, немощные родители вот и представьте откуда таким людям взять время и силы для дальнейшего развития?
Еще хотелось бы сказать по поводу зарплат и вакансий. Нужно понимать, что на одну топовую должность вашего региона претендует множество специалистов, в том числе родственников и друзей тех сотрудников, кто уже работает на том предприятии). В России знакомства и связи значат в разы больше, чем дипломы и ваши навыки.
Короче, это жестокий мир, в котором за каждый кусок пирога нужно бороться и если у вас хорошо получается ебашить в покер, сосредоточьтесь на том, чтобы ебашить получалось еще лучше.

Конечно оставайся в покере, поднимайся скорей на 200+. И так за столом часто большинство регов с винрейтом 5+ бб\100. Приходится потно селектить и рвать жопу чтобы делать сраные 10бб\10. Такие околонулевые как ты это как раз именно то чего так не хватает за столами для комфортной игры.

VeraBolt, вызов принят