игра с КК на ривере

$0.10/$0.25 Zoom Pot Limit Omaha Hi
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
Hero (UTG) ($86.21) 345bb
UTG+1 ($25.66) 103bb
CO ($13.44) 54bb
BTN ($48.69) 195bb
SB ($28.11) 112bb
BB ($51.83) 207bb

Pre-Flop: ($0.35, 6 players) Hero is UTG
Hero raises to $0.85, 1 fold, CO calls $0.85, BTN calls $0.85, 2 folds

Flop: ($2.90, 3 players)
Hero checks, CO checks, BTN checks

Turn: ($2.90, 3 players)
Hero bets $2.78, CO folds, BTN calls $2.78

River: ($8.46, 2 players)
Hero bets $6, BTN calls $6



Опп: Marcel 68183. Тайтовый в целом пассажир:
Интересует игра на терне-ривере. На таком мегадровяном борде я решил превратить на ривере в блеф своих королей. Насколько лайтово меня будут тут вскрывать? Оправдан ли такой мув?

Имхо сайзинг ривера не годится. Узко репрезентируешь. Картинку с попапом (наверно) открыть не получается.

не вижу смысла в ставке ривера.

не вижу смысла в ставке терна.
вэлью? нет; протект? нет; сжигаем кучу эквити если нас рейзят? да.

ну и по риверу мне кажется одним бетом ты не выбьешь девятки никогда.
Q9 ставили бы флоп, 2 флешдро промазало - я колл.

SliceOfLife, Думаю на фолд от 9 мы и не надеемся. А терн.. Я думаю ставка как минимум не ошибочна. Диапазоны оппонентов также выглядят слабыми, а какие-то руки лучше мы-таки можем выбить на ривере.

Да ривер там не только 9 не будет падать, но и доперы\сеты будут коллить.

На месте оппа как бы вы играли сет+фд терн-ривер? При каких условиях/нотсах вы бы играли колл на таком ривере?

Ставка терна реально под вопросом. Слишком много дров +готовых стритов, которые хороши для блафкетча. Поколили бы меня оба на терне и решение на ривере, даже на бубновом, было бы ещё сложней.

Во время раздачи свой бет на ривере я объяснил себе так: меня могли поколить с говнодоперами/сетами+фд. На ривере ничего флешевого не закрылось, шоудаун мы почти всегда проиграем, если чекнем. Пытаюсь выдавить хенды лучше, изображая стрит.

ATB87, тогда большой сайз, как было сказано выше - репишь узко, оппы капнуты, нужно добирать со стритов хуже/ выбивать расход.

По-моему, совершенно неуместная ситуация для блефа.
Терн заколлируют не только все младшие стриты (а старшего нет ни у кого, и это всем известно), но и многочисленные ФД.
А так как в раздаче осталось двое соперников, то мы не можем быть уверены на терне, что ответ с ФД - не по шансам.

Например, мы бет, СО колл, и баттону уже по шансам отвечать с натсовым ФД,
То есть на терне мы вообще никого не выбиваем.
Более того, вот ты поставил терн. Ты мыслишь только на одну улицу вперед?
Если нет, то что бы ты делал на ривере, если бы выпала бубна или креста? А это полколоды.

С сетами тоже не понятно, что делать. на этом лимите полным-полно игроков, которые принципиально не скидывают сеты на стритовых досках. С такими надо наоборот поступать, Не блефовать, изображая стрит, а дожидаться стрита, и пусть они его оплачивают с сетами.

Но уж если мы блефуем, то по крайней мере надо быть уверенным, что наши оппоненты способны скинуть сет на стритовой доске.

Обновил неработающий линк.

Те, если я изображаю стрейт, то ставить я должен меньше. В районе 1\3-2\3 пота, так?

Julio, хороший пост. все по полочкам разложил.

Хороший блеф - это когда ты изображаешь сильную руку, которой нет у оппонента по логике раздачи. А здесь у злодея вполне может быть стрит, там полколоды стритов.

Проще блефовать, изображая стрит, когда их мало. Например, на доске KJ743, чем на доске JT876

ATB87 @ 2.2.2015
Те, если я изображаю стрейт, то ставить я должен меньше. В районе 1\3-2\3 пота, так?

Нет. Разберись, что ты репишь на терне, и, если ставишь ривер, то должен репить то же самое

Будь у меня стрит, таким же сайзом как в раздаче я его бы и вэльюбетил. Пот мало кто захочет колить, а вот колить 3/4 на доске, где промазало куча дров будут многие руки.

Julio про блеф на таких бортах хорошо расписал.

Для себя так сформулировал: блефовать на борде, где есть много готовых стритов не лучшая идея.

Если ты в этой раздаче хотел блефовать стритом, то надо было этим заниматься сразу на флопе.
Там была почти идеальная ситуация для блефа.
А ты ее упустил.
По всей видимости, у тебя нет четкого плана на игру,и ты играешь улицы одна отдельно от другой, это плохо.
А еще - судя по рукам, которые ты выкладываешь, ты очень пассивно разыгрываешь флоп, даже там, где ты очевидно впереди.
Очень часто чекаешь бихайнд на флопе или играешь чек-коллом.
Это жуткий недобор, ну и неверно.

Посмотрел 5 последних раздач, которые ты выложил.
На флопе:

Два раза чек ооп.
Два раза чек бих ип.
Один раз чек-колл.

Ты сначала, будучи впереди на флопе, позволяешь злодеям задешево смотреть карты следующих улиц, а потом мучаешься - бля, он натянул флеш на мой стрит, бля , он натянул стрит на мой сет.

Так не позволяй - и не будет натягивать.

У меня не высокий кбет флопа, это мой осознанный выбор и я готов защищать свои вэлью чеки. Я считаю, что лучше осмысленный контбет и реализация эквити, чем бессмысленный бет-фолд с руками, которые имеют как шоудаун вэлью, так и натсовый потенциал на следующих улицах.

ок, даже и не буду спорить. Если ты осознанно делаешь вэлью-чек, ну и слава Богу.

на терне бет хорош против слабых оппов и фишей, которые просто поколлят фд и чекнут вдогон ривер если не доедет. Не понимаю о каких блефах тут вообще речь идет. Терн ставить или нет тут решаем сугубо ради защиты.

Optimystic, блеф на ривере против доперов не?

На борде 2 мимо фд и есть мимо стритдро, которые больше укладываются в твой диапазон рейза с утг.