FTP MSOP последние руки и аут в середине.

Предыстория: Весь турнир был за одним столом, никуда не пересаживали, особо не заходило, но мало помалу набивал стэк за счёт ридсов, один раз практически в начале только усилился на сете:

(Стоило ли помедленнее разыгрывать сет? Дро там было очень маловероятным, но обычно дешевые сеты предпочитаю выставляться сразу, особенно на дровяном борде.)

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 30/60 Blinds (9 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

UTG+1 (t4335)
MP1 (t7210)
MP2 (t7810)
Hero (MP3) (t4440)
CO (t2640)
Button (t1755)
SB (t11480)
BB (t7450)
UTG (t4951)

Hero's M: 49.33

Preflop: Hero is MP3 with ,
UTG calls t60, UTG+1 bets t240, 2 folds, Hero calls t240, CO calls t240, 3 folds, UTG calls t180

Flop: (t1050) , , (4 players)
UTG bets t1050, 1 fold, Hero raises to t4200 (All-In), 2 folds

Total pot: t3150

Results:
Hero didn't show , .
Outcome: Hero won t3150


Уровни170/340 и 200/400 вобще как отрубило, просто откровенный мусор заходил, один раз только была AQ и то я зассал на сквиз от недавно подсаженного за стол папы (колил первый рейз ибо опп 10/9 префлоп, и прямолинейный на постфлопе)... хотя видимо я тут намудрил:



Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 140/280 Blinds 25 Ante (9 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP3 (t22292)
CO (t11710)
Button (t11804)
Hero (SB) (t7770)
BB (t24314)
UTG (t13504)
UTG+1 (t14783)
MP1 (t9150)
MP2 (t11368)

Hero's M: 12.05

Preflop: Hero is SB with ,
2 folds, MP1 bets t620, 4 folds, Hero calls t480, BB raises to t2015, 2 folds

Total pot: t2085

Results:
BB didn't show
Outcome: BB won t2085



Далее практически ничего не происходило и вот меня уже совсем короткого пересаживают за другой стол, выкладываю подряд все руки:

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 250/500 Blinds 50 Ante (9 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP3 (t11638)
Hero (CO) (t3460)
Button (t13194)
SB (t20324)
BB (t42454)
UTG (t7316)
UTG+1 (t5520)
MP1 (t20096)
MP2 (t29365)

Hero's M: 2.88

Preflop: Hero is CO with ,
7 folds, SB calls t250, BB checks

Flop: (t1450) , , (2 players)
SB checks, BB bets t500, 1 fold

Total pot: t1450

Results:
BB didn't show
Outcome: BB won t1450


Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 250/500 Blinds 50 Ante (9 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP2 (t11588)
Hero (MP3) (t3410)
CO (t13144)
Button (t19774)
SB (t43354)
BB (t7266)
UTG (t5470)
UTG+1 (t20046)
MP1 (t29315)

Hero's M: 2.84

Preflop: Hero is MP3 with ,
2 folds, MP1 calls t500, MP2 calls t500, Hero bets t3360 (All-In), 5 folds, MP2 calls t2860

Flop: (t8420) , , (2 players, 1 all-in)

Turn: (t8420) (2 players, 1 all-in)

River: (t8420) (2 players, 1 all-in)

Total pot: t8420

Results:
MP2 had , (straight, five high).
Hero had , (flush, Ace high).
Outcome: Hero won t8420


Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 250/500 Blinds 50 Ante (9 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP1 (t8178)
Hero (MP2) (t8420)
MP3 (t13094)
CO (t19724)
Button (t43054)
SB (t6716)
BB (t5420)
UTG (t19996)
UTG+1 (t28765)

Hero's M: 7.02

Preflop: Hero is MP2 with ,
UTG calls t500, 6 folds, SB calls t250, BB checks

Flop: (t1950) , , (3 players)
SB checks, BB checks, UTG bets t900, 2 folds

Total pot: t1950

Results:
UTG didn't show
Outcome: UTG won t1950



Здесь чего я меньше всего ожидал увидеть это постфлоп....
Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 250/500 Blinds 50 Ante (9 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

UTG+1 (t8128)
Hero (MP1) (t8370)
MP2 (t13044)
MP3 (t19674)
CO (t43004)
Button (t6166)
SB (t4870)
BB (t21396)
UTG (t28715)

Hero's M: 6.97

Preflop: Hero is MP1 with ,
2 folds, Hero bets t1350, 4 folds, SB calls t1100, 1 fold

Flop: (t3650) , , (2 players)
SB checks, Hero checks

Turn: (t3650) (2 players)
SB bets t1250, Hero raises to t6970 (All-In), SB calls t2220 (All-In)

River: (t10590) (2 players, 2 all-in)

Total pot: t10590

Results:
SB had , (three of a kind, tens).
Hero had , (two pair, Aces and eights).
Outcome: SB won t10590



Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 250/500 Blinds 50 Ante (9 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

UTG (t8078)
Hero (UTG+1) (t3500)
MP1 (t12994)
MP2 (t19624)
MP3 (t42954)
CO (t6116)
Button (t10590)
SB (t20846)
BB (t28665)

Hero's M: 2.92

Preflop: Hero is UTG+1 with ,
3 folds, MP2 calls t500, MP3 bets t1500, 3 folds, BB calls t1000, MP2 calls t1000

Flop: (t5200) , , (3 players)
BB checks, MP2 checks, MP3 bets t1500, 2 folds

Total pot: t5200

Results:
MP3 didn't show
Outcome: MP3 won t5200






Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 250/500 Blinds 50 Ante (9 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

BB (t8028)
Hero (UTG) (t3450)
UTG+1 (t12944)
MP1 (t18074)
MP2 (t46604)
MP3 (t6066)
CO (t10540)
Button (t20546)
SB (t27115)

Hero's M: 2.88

Preflop: Hero is UTG with ,
3 folds, MP2 calls t500, 3 folds, SB calls t250, BB checks

Flop: (t1950) , , (3 players)
SB bets t500, 1 fold, MP2 calls t500

Turn: (t2950) (2 players)
SB bets t500, MP2 raises to t1500, 1 fold

Total pot: t3950

Results:
MP2 didn't show
Outcome: MP2 won t3950


Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 250/500 Blinds 50 Ante (9 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

SB (t7478)
Hero (BB) (t3400)
UTG (t12894)
UTG+1 (t18024)
MP1 (t49004)
MP2 (t6016)
MP3 (t10490)
CO (t20496)
Button (t25565)

Hero's M: 2.83

Preflop: Hero is BB with ,
2 folds, MP1 calls t500, 3 folds, Button bets t1500, 1 fold, Hero raises to t3350 (All-In), 1 fold, Button calls t1850

Flop: (t7900) , , (2 players, 1 all-in)

Turn: (t7900) (2 players, 1 all-in)

River: (t7900) (2 players, 1 all-in)

Total pot: t7900

Results:
Button had , (three of a kind, nines).
Hero had , (one pair, nines).
Outcome: Button won t7900





З.Ы. Выкладываюсь здесь первый раз, так что если чего не так не пинайте...

Stasillo, http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php
Конвертируй раздачи, плиз, чтобы люди глаза не ломали. Поставь формат 2+2 там в настройках.

Leo_Manowar @ 7.7.2010, 2:15
Stasillo, http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php
Конвертируй раздачи, плиз, чтобы люди глаза не ломали. Поставь формат 2+2 там в настройках.

Исправил

1. Нормально, за тобой двое, не надо им дрова тянуть. Тем более УТГ сыграл очень странно, после бетпота в толпу выкинуть на олл-ин - очень плохо.

2. Трибетил бы префлоп, даже против прямолинейного оппонента не хочется играть постфлоп без позиции и без инициативы, тем более с неглубокими стеками.

По остальным раздачам:
- С 96o и стеком 2,9М ферст-ином с СО я бы пихнул.
- А8о в MP1 со стеком 7М - для меня пас. Рука слишком слаба, чтобы пихать, стек слишком мал, чтобы разыграть такую руку в этой позиции в плюс после рейза.
- А3 в УТГ+1 со стеком 3М для меня пуш.
- 67 из УТГ в следующей раздаче тоже бы пихнул, так как после того, по нам пройдут блайнды, ФЕ резко упадет, и наши пуши игроку на ББ будет почти по шансам коллировать с любой сколько-нибудь приличной рукой.

Спасибо!

Leo_Manowar @ 7.7.2010, 10:59
1. Нормально, за тобой двое, не надо им дрова тянуть. Тем более УТГ сыграл очень странно, после бетпота в толпу выкинуть на олл-ин - очень плохо.

2. Трибетил бы префлоп, даже против прямолинейного оппонента не хочется играть постфлоп без позиции и без инициативы, тем более с неглубокими стеками.

т.е. пуш? или 3бет на треть стэка?

По остальным раздачам:
- С 96o и стеком 2,9М ферст-ином с СО я бы пихнул.
- А8о в MP1 со стеком 7М - для меня пас. Рука слишком слаба, чтобы пихать, стек слишком мал, чтобы разыграть такую руку в этой позиции в плюс после рейза.
- А3 в УТГ+1 со стеком 3М для меня пуш.
- 67 из УТГ в следующей раздаче тоже бы пихнул, так как после того, по нам пройдут блайнды, ФЕ резко упадет, и наши пуши игроку на ББ будет почти по шансам коллировать с любой сколько-нибудь приличной рукой.

96 хотел пихнуть, не знаю что остановило...
А8 пихать не хотел, но никак не ожидал колдколл от короткого, на пуш от него скорее отвалился бы... на терне парился между сетом, воздухом и более дешевым тузом... короче загнал сам себя в идиотское положение...
а3... вобще по ицм тут пуш аниту, но тяжело мне пихаются совсем слабые тузы через весь стол, ещё и в папу на бб. возможно частая ошибка... Погоняю по ицм ситуацию...
67 а сейчас есть ФЭ? На самом деле долго думал между пушем и на аниту с бб склонился ко второму.

Кстати с таким М А3о и 76о вроде минусово через весь стол пихать. Проверьте кто-нить по снг визарду.

Уже проверил - там где А3 - пуш 100% спектра, где 67 тоже пуш, не 100 но около того.

А какие диапазоны приёма выставил? У меня тут файлик экселевский для пушбота есть один, чето он не то показывает.

Ща уже не дома так что не скажу, но по дефолтным диапазонам точно оба пуш. Вечером вернусь покручу ещё диапазоны.

Stasillo @ 7.7.2010, 11:37
т.е. пуш? или 3бет на треть стэка?

После рейза 620 можно поставить трибет около 1700, это не треть стека, а меньше четверти. Не будет ошибкой и пуш. Я бы чаще пихал, чем просто трибетил.

Трудно комментировать такое количество раздач в одном посте.

- 44. Колл выглядит гораздо более подозрительно, чем пуш. Посмотри на размер банка и на твой эффективный стак на торне. Сыграл бы также.
- АQo. Думаю, ты сам понимаешь, что сыграл неправильно. Я бы сыграл 3-бет/колл, пуш слишком большой и не даёт возможности сопернику запушить доминированных тузов.
Да, мелкие карманные пары тоже выбросят, но неизвестные чаще всего сбросят их на 3-бет.
- 69о. Фолд, если за нами не сидят ниты. Пушил бы примерно полколоды, может быть чуть меньше.
- AJ. Зачем публиковать такие раздачи? Текст и так очень длинный
- QJo. Судя по отрывкам игры разных оппонентов в предыдущих раздачах, можно задуматься о пуше. Фолд тоже годится.
- А8о. Рейз с таким стаком с третьей руки просто никуда не годится. Стол должен быть невероятно нитовым, чтобы рейз был плюсовой ситуацией. Пушить тоже нельзя, остаётся фолд.
Прочитал, что собираелся отвалиться на пуш коротыша (на SB). Так вот: стак игрока на SB - это одна из многих причин, из-за которын нам нужно сбросить префлоп. Олл-ин коротша я заколлирую.
- А3о. Сперва похоже на фолд. Проблема в том, что скоро по нашем стаку пройдутся блайнды (ICM этого НЕ учитывает) Т.е. если мы не запушим в следующей руке, нас пуш примет полстола. Трудный пуш.
- 76о. Я за фолд. У нас слушком безнадёжная рука и слишком много оппонентов.
- АКs - см. выше, зачем тратить на это место.

UncleDynamite @ 7.7.2010, 21:09
Трудно комментировать такое количество раздач в одном посте.

Специально выложил подряд последние 7 рук турнира аккурат после пересадки за новый стол, чтобы передать динамику.

- 44. Колл выглядит гораздо более подозрительно, чем пуш. Посмотри на размер банка и на твой эффективный стак на торне. Сыграл бы также.
- АQo. Думаю, ты сам понимаешь, что сыграл неправильно. Я бы сыграл 3-бет/колл, пуш слишком большой и не даёт возможности сопернику запушить доминированных тузов.
Да, мелкие карманные пары тоже выбросят, но неизвестные чаще всего сбросят их на 3-бет.
- 69о. Фолд, если за нами не сидят ниты. Пушил бы примерно полколоды, может быть чуть меньше.
- AJ. Зачем публиковать такие раздачи? Текст и так очень длинный
- QJo. Судя по отрывкам игры разных оппонентов в предыдущих раздачах, можно задуматься о пуше. Фолд тоже годится.
- А8о. Рейз с таким стаком с третьей руки просто никуда не годится. Стол должен быть невероятно нитовым, чтобы рейз был плюсовой ситуацией. Пушить тоже нельзя, остаётся фолд.
Прочитал, что собираелся отвалиться на пуш коротыша (на SB). Так вот: стак игрока на SB - это одна из многих причин, из-за которын нам нужно сбросить префлоп. Олл-ин коротша я заколлирую.
- А3о. Сперва похоже на фолд. Проблема в том, что скоро по нашем стаку пройдутся блайнды (ICM этого НЕ учитывает) Т.е. если мы не запушим в следующей руке, нас пуш примет полстола. Трудный пуш.
- 76о. Я за фолд. У нас слушком безнадёжная рука и слишком много оппонентов.
- АКs - см. выше, зачем тратить на это место.

А чем тогда здесь принципиально отличаются а3, 67, или любые другие имеющие хоть какой потенциал две, если смотреть с точки зрения "успеть бы запихнуть перед тем как проедутся блайнды"?

З.Ы. Я там выше не правильно написал, имел ввиду, что отвалился с А8 на пуш от бб

Stasillo @ 7.7.2010, 19:55
А чем тогда здесь принципиально отличаются а3, 67, или любые другие имеющие хоть какой потенциал две, если смотреть с точки зрения "успеть бы запихнуть перед тем как проедутся блайнды"?

Ответ лежит в покерстове, советую поиграться с диапазонами.
Можно увидеть, что А3о не стоит хуже, чем 76о даже против тайтового диапазона. Чем шире диапазон соперника, тем больше преимущества у А3о.
Блокер и оверкарта резко перевешивают доминацию.

То, что скоро придут блайнды, заставляет нас пихать шире оптимума по cEV. Hо это не значит, что мы должны пушить на эниту или даже лучшие руки нижней части колоды.

ну да... пожалуй конкретно здесь ещё очень важный параметр размер стэков сб и бб.