задача с АА

Blinds 500/250 ante 25 (6max)

Hero AA 14250(28.5bb)
BU 17500 (35bb)

Preflop:
Hero bets 2450
BU calls 2450

Flop Jc Kc 2d (pot 5800)

Hero(11775) ?

Вопрос:
Какую следует поставить ставку?

3000-3200 как то так

Aleks1117 @ 2.7.2010, 10:18
3000-3200 как то так

Имеет ли смысл в такой ставке, если у нас есть как минимум 50% на победу?
При этом всем, если на терн придет неудобная для нас карта? И тогда у нас останется на следующую раздачу 8775 или 17,55бб -то есть по сути пуш Бот в с поздней стадии

Я исходил из того что ни какой инфой по оппу не владею, поэтому на такой доске ставил бы конбет такого размера, чтобы затащить турнир мне нужны фишки, а их можно получить тока делая ставки...

неудобная для нас карта еще не будет означать, что оппоненту она помогла.

Думаю на флопе надо побольше ставить, доска довольно дровяная.

Оппонент с флешдро или королем заколлирует как пол-банка, так и 3/4, а может и пот (если фиш)

Зато если поставишь 4000-4500, на терне твой оставшийся стек будет составлять примерно половину банка, ФЭ будет поменьше и побольше шанс, что оппонент решит попытать счастья с флешдро или со слабым королем.

С другой стороны если нет информации по оппу, сложно сказать может ли он заколлировать флоп с воздухом или скажем вальтом или гатшотом. Если может, то стоит полбанка поставить, чтобы не выбивать низ его диапазона

AKela @ 2.7.2010, 10:41
неудобная для нас карта еще не будет означать, что оппоненту она помогла.

Наверное все-таки 3000 будет оптимально. Такой ставкой можно спровоцировать оппа как на лузовый кол, так и на блефовый или полублефовый перекрут.

А как на счет аллина на флопе вместо сбета? Ведь если посмотреть на банк на флопе он составляет 1/2 нашего стека?

Aleks1117 @ 2.7.2010, 10:43

И кстати нужно подумать с каким именно диапозоном можно здесь делать колл на кбет Hero. Ведь согласитесь заколоть здесь могут как с флешдро и стрит дро. С оверпарой мы получим 3бет а также и с сетом и 2 парами.

олень с флопа недобор вроде как. кбет он может с валетом заколить, или королем слабым, с дровами.. а олын нет.

Мое мнение такое:
Hero должен поставить цель, что он хочет сделать.
Для меня очевидны 2 вещи : 1) Максимальная защита от разных дро 2 ) Ставки для велью.
Соответственно продолженная ставка 2/3 хороший вариант для эти 2-ух целей то есть около 3500.

Теперь я рассматриваю какой диапозон может заколоть, для меня как я сказал выше -это руки дро, все остальные типа 2 пары овер пара и сеты буду давать 3 бет.
Но я честно скажу. Не хочу давать возможность достроить руку на терне. Хотят достроить-пусть платят!

Поэтому взвесив все , мне кажется лучшим решением будет ставка Allin. Имея хорошие шансы на победу и не совершая ошибку на терне, в случае закрытия не благоприятной для нас карты, мы максимально защищаем свою руку, а также извлекаем максимум силы из своей руки.

тоесть вы собрали рейз пф с тузами, и этого достаточно?))) я б на терне заоленил бы после кбета, и в принципе по любой карте терна.

Fatal_Check @ 2.7.2010, 11:56
тоесть вы собрали рейз пф с тузами, и этого достаточно?))) я б на терне заоленил бы после кбета, и в принципе по любой карте терна.

Я объяснил почему я сделаю именно так. А вот вы уважаемый коллега , поставив алин на терне при любой карте, которая выпадет и соответвенно мы понимаем что может прийти карта которая закроет любое дро, Вы на мой взгляд совершаете ошибку, так как уже можете быть позади

После любого контбета, там фолда на терне для меня нет. В банке уже будет больше фишек чем у хиро.

так извините, зачем ставить на терне, когда к примеру закрывается ДРО?! если как указали выше ставим по любой карте?
АА превращаются просто в пару и все....

После ставки на флопе в 3500 и прелполагаемого кола оппонента, в стэке Хиро останется около 8000 а в банке уже будут лежать около 13000. Чтобы найти там фолд нужно очень постараться.

Lee @ 2.7.2010, 12:39
После ставки на флопе в 3500 и прелполагаемого кола оппонента, в стэке Хиро останется около 8000 а в банке уже будут лежать около 13000. Чтобы найти там фолд нужно очень постараться.

полностью согласен!

да и счего вы взяли что у него дрова, и они ему дойдут?)) то есть мы видим Т на турне и тут же пасуем, кладя оппа на AQ, KT? =))) глупости. а овербет олын флопа как-то "тайтово" чтоли... дров боятья, в покер не играть.:)

Lee @ 2.7.2010, 12:39
После ставки на флопе в 3500 и прелполагаемого кола оппонента, в стэке Хиро останется около 8000 а в банке уже будут лежать около 13000. Чтобы найти там фолд нужно очень постараться.

Я надеюсь, что Вам Lee будет вести бОльше чем все остальным.

а давайте изменим ситуацию, и предположим, что у вас, уважаемый insider, AQ, вы также будете пихать олын, защищаясь от дров?? если нет, тогда, следуя вашей логике надо играть чек-пас.

Fatal_Check @ 2.7.2010, 12:49
а давайте изменим ситуацию, и предположим, что у вас, уважаемый insider, AQ, вы также будете пихать олын, защищаясь от дров?? если нет, тогда, следуя вашей логике надо играть чек-пас.

Поясните пожалуйста вопрос у кого AQ у херо или BU?