AQs $5 Rebuy финалка 8мах MPvsBTN PRE

Финалка ребайника по 5$.

Немного предистории.

Не долго до этого два чиплидера сыграли такую раздачу. Оба опп - фиши.

До этого играл немного с опп - CallMeeIdiot.




Вот собственно сама раздача. Опп который дал рейз 3ББ, делал это уже примерно 3-4х подряд, поэтому имея AQs, решил влепить большой 3бет, но тут прилетел 4бет пуш с чиплидера. Если выкидывать тут, тогда останется 13бб, так как через минуту уже поднимаются блайнды. Если удваиваемся, то получаем топ1 стек и можем давить оппов.

Колим или фолдим?

Party, $4.55 Buy-in (12,500/25,000 blinds, 2,500 ante) No Limit Hold'em Tournament, 8 Players
Poker Tools by CardRunners - Hand Details

SB: 456,742 (18.3 bb)
MP3: 157,619 (6.3 bb)
CallMeeIdiot: 1,776,785 (71.1 bb)
MP2: 381,807 (15.3 bb)
CO: 351,501 (14.1 bb)
Hero (MP1): 638,118 (25.5 bb)
UTG+2: 1,283,467 (51.3 bb)
BB: 190,461 (7.6 bb)

Preflop: Hero is MP1 with
UTG+2 raises to 75,000, Hero raises to 225,000, 3 folds, BTN raises to 1,774,285 and is all-in, 3 folds, Hero - ?????

Тут, скорее, кол. Фиш не фиш, а тоже видит динамику и может положить тебе широкий спектр 3бета. Могут полететь Ах слабее, карманки, бродвей. Я думаю такой шанс нельзя упускать.

Легкий пасс, следует уважать ИЦМ, и с фишом за финалкой думаю оптимальнее будет сыграть через колл пре, чтобы играть с ним постфлоп в позе, не думаю что за финалкой часто будет мультипот, или наоборот давать 3бет меньшего размера, чтобы остаться с ним 1 на 1, соотношение стека к поту все равно будет таким что за пару улиц можно будет легко выставиться, до ривера вписать стек успеешь.. а на префлопе посмотри внимательно на рассадку за столом, есть 2 коротыша, которые значительно сужают диапазон твоих выставлений со стеками больше чем они, а чипак тут пихает строго на велью, мы и так позади спектра и даже после 3бета у нас по чипев колла не хватит, так с учетом ицм это будет очень минусовым коллом..

Ошибка тут только в 3бете. Но после него, вложив в пот 1/3 стека, а тем более после пуша чипака, я не представляю как уйти из такого банка. Если мы фолдим, то сами становимся коротышом и уже практически без шансов даже на топ3. Нафига вообще такие финалки??

Necro130 @ 29.4.2014
Ошибка тут только в 3бете. Но после него, вложив в пот 1/3 стека, а тем более после пуша чипака, я не представляю как уйти из такого банка. Если мы фолдим, то сами становимся коротышом и уже практически без шансов даже на топ3. Нафига вообще такие финалки??

мы еще будем перекрывать 4х игроков и страшного ничего для нас не будет (но я в общем тоже против 3бета такого сайзинга), а очевидно минусовый колл не просто дает нам минус в раздаче здесь и сейчас, а в такой ситуации будет давать - к ев РОИ нашему на дистанции..

В таких ситуациях можно так же руководствоваться соображением целесообразности. Если каждый пейджамп - существенная часть вашего БР, то никогда не ошибка фолдить в пограничных спотах, если же не существенная, то ГСЧ вам в помощь:)

Ты вложил в пот треть своего стека, тем самым привязав себя к банку, можно конечно сфолдить, но в поте столько мертвых денег что ты обязан доставлять. Надо же думать на перёд, что ты будешь делать если в тебя пушнут, а не трибэтить и потом сомневатся в правильности своего решения

Один из факторов который привел к такому исходу это то что опп уже не однократно делал 3бб опенрейзи и я подумал - что он себе позволяет? ну а потом я собственно переоценил свои действие и нажал колл, когда прилетел пуш.

Ну и как уже тут сказали, проблема более менее заключается в размере 3бета. Если бы я поставил на пример 160к-170к, тогда скоре всего чипак поставил бы большой 4бет и тут я бы просто выкинул, так как колить AQ в таких стеках без пози минусово.

just_pro @ 29.4.2014
Ты вложил в пот треть своего стека, тем самым привязав себя к банку, можно конечно сфолдить, но в поте столько мертвых денег что ты обязан доставлять. Надо же думать на перёд, что ты будешь делать если в тебя пушнут, а не трибэтить и потом сомневатся в правильности своего решения

Со всем согласен. Ну тут тоже проблема в том что я отталкивался от динамики стола и увиденного в предыдуших раздачах, да и наверное над колом я особо не размишлял на сколько я помню.

Думаю нет больше смысла обсуждать раздачу, так как другие уже высказались и я сейчас тоже согласен, что она с самого начало было сыграно не правилно. Всем спасибо.

я вот только все равно хз зачем тебе колить дальше даже после такого 3бета
MP2 62.18% 52.53% 9.65% TT+, AQs+, AQo+
MP3 37.82% 28.17% 9.65% AQs
тем более если я все правильно посчитал у тебя 32% на колл, по факту с учетом ицм разницы в 6% не будет хватать здесь чтобы колить в +, думаю в ицмазере тут такое можно посчитать или в хрк..

Размер трибета - ошибка. В таких стеках или ставим 175К, закрываем оппа и выбрасываем на олын чипака, или, как бы сделал я в ответ именно на 3х рейз - сразу пихаем.

Augus2007 @ 29.4.2014
я вот только все равно хз зачем тебе колить дальше даже после такого 3бета
MP2 62.18% 52.53% 9.65% TT+, AQs+, AQo+
MP3 37.82% 28.17% 9.65% AQs
тем более если я все правильно посчитал у тебя 32% на колл, по факту с учетом ицм разницы в 6% не будет хватать здесь чтобы колить в +, думаю в ицмазере тут такое можно посчитать или в хрк..

да, ты прав. вроде как пробыл по ицмизеру ( если я правильно все подсчитал ), что плюсово колить АИ опа только на - JJ-QQ-KK-AA, даже вроде АКс не входит в диапозон кола.

Что случилось в раздачей при конвертации? почему её так неудобно читать?
Ицм это конечно круто, но я хз как выкинуть имея пот оддсы 29% и такую инфу, что тот кто открывает часто открывает, и что у нас может быть тут 3бет не на полуторном диапазоне, а соответсвенно и 4бет пуш может быть шире

Я не вижу логики в твоем объяснении причины такого огромного трибета. Всмысле до и после слова "поэтому" вещи не относящиеся друк к другу.

Как сыграно, я бы закопал, чипак тут явно не шутит, мы врядли наберем тут дедмани на плюсовый колл по ИЦМ. И я бы определенно не закладывал ему в диапазон AQ и ТТ.

umbroSS @ 29.4.2014
Я не вижу логики в твоем объяснении причины такого огромного трибета. Всмысле до и после слова "поэтому" вещи не относящиеся друк к другу.

Как сыграно, я бы закопал, чипак тут явно не шутит, мы врядли наберем тут дедмани на плюсовый колл по ИЦМ. И я бы определенно не закладывал ему в диапазон AQ и ТТ.

согласен, это самый минимум задавал при том, чтобы показать что даже против такого спектра все хреново..