Добираем с рега.

Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em $0.01 Ante - 6 players - View hand 2480153
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG: $9.90
MP: $15.93
CO: $14.82
BTN: $1.13
SB: $10.64
Hero (BB): $22.70

Pre Flop: ($0.13) Hero is BB with Q J
1 fold, MP raises to $0.20, 1 fold, BTN calls $0.20, 1 fold, Hero raises to $0.95, MP calls $0.75, 1 fold

Flop: ($2.18) J 5 9 (2 players)
Hero bets $1.35, MP calls $1.35

Turn: ($4.88) 8 (2 players)
Hero checks, MP checks

River: ($4.88) T (2 players)
Hero bets $20.39 all in, MP says ":)", MP says "Q?"

Тугой рег 19/14, WTSD 37%, WSD 62%, WWSF 56%.
Райз фест 18% 8/45. Фолд 3бет на МП 0/2, на СО 0/3, общий 59% (13/22). Фолд на сбет в 3бетпоте 2/6 (не в 3бет потах по улицам 6/14, 0/3, 0/2).

Как лучше добрать?

ДобрыйСатрап, Я бы бетал стандартно на ривере, 2/3-3/4 пота. Я думаю такой сайзинг с А хай флешем ОПП должен осилить. У меня, кстати, была недавно подобная раздача, запушил оллин на ривере с флеш стритом, ОПП подумал и скинул А хай флеш. Тут, кмк, мало мальски адекватный ОПП должен положить тебя на флеш стрит, А хай флеш ты бы так не пушил на такой доске. :) Так что, кмк, нужно добрать стандартной ставкой на ривере :)

Не понимаю, как можно не запушить против типа с втсд=37? Так как бы не только А-хай флеш подколлил...

Rybka1294, ВТСД - 37 много согласен, но ты на WSD 62% посмотри. Видно же, что челу просто заходит и он до ШД доходит с очень сильным спектром. На такой же доске любой адекватный ОПП положит тебя на натс флеш стрит после пуша 4 (!!!) стэков на ривере :)

lucky2013 @ 25.4.2014
На такой же доске любой адекватный ОПП положит тебя на натс флеш стрит после пуша 4 (!!!) стэков на ривере :)

Ну мб.
Мне это не очевидно. Это мы тут рассуждаем, что тут у нас в диапазоне только . Оппы, особенно на нл5, могут себе многое надумать.

Rybka1294, Похожая раздача, после моего пуша ОПП скинул А хай флеш (написал в чате):

Full Tilt, $0.10/$0.20 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

: $15.64 (78.2 bb)
BTN: $7 (35 bb)
SB: $33.85 (169.3 bb)
Hero (BB): $26.59 (133 bb)
MP: $15.22 (76.1 bb)
CO: $5.40 (27 bb)

Preflop: Hero is BB with
MP calls $0.20, CO folds, calls $0.20, SB completes, Hero checks

Flop: ($0.80) (4 players)
SB bets $0.40, Hero calls $0.40, MP folds, calls $0.40

Turn: ($2) (3 players)
SB bets $0.40, Hero raises to $1.40, folds, SB calls $1.00

River: ($4.80) (2 players)
SB checks, Hero bets $24.59 and is all-in, SB folds

Results:

Если у него нет А, К ты с него вряд ли доберешь. Поэтому есть 2 варианта:
1. 2/3 - это все таки 64BB. Король и туз бубновые скорее заплатят.
2. Ставка в 1,5$. Тут можно спровоцировать колл вообще без (а не поделить ли банк?). А так же можно спровоцировать блеф - ставка маленькая - у тебя вероятно ничего сильного нет. И получить рейз от А, К или в блеф.

А ты хочешь чтобы человек доставил 270BB. Ну это сказка. Я бы доставил только имея

Rybka1294 @ 25.4.2014
Не понимаю, как можно не запушить против типа с втсд=37? Так как бы не только А-хай флеш подколлил...

Твой лимит рабочий 25? Ну представь на такой доске с банком 24$ в тебя прилетит пуш 100$. И тебе надо почти 70$ доставить. Будешь вскрывать с ?
Не надо считать, что на НЛ5 никто не смотрит сколько денег вкинули в банк. Ибо на НЛ5 с БР по 1000$ тоже наверно никто не играет. Это надо найти полностью ушибленного и недоверчивого оппа.

zbilly @ 25.4.2014
Это надо найти полностью ушибленного и недоверчивого оппа.

вчера в nl5 у меня и опа были стеки под 200bb

Я сделал опенрейз с EP, он с батона запушил алын, я закрыл на
там

Ему было пох и мне было пох :)

и он явно, так же как и я, просто херней в покере мается, возможно, как и я с апломбом роста по лимитам :)

а если оп не из бедной страны, то он может быть вообще в покер заходить как в рулетку по пьяни покидать фишки...

Тут по сути А хай флеш блеф кетчер, т.к. мы бы в жизни не пушили для велью К хай флеш на 400бб :) В свою очередь, блефовать в 4 стэка на такой доске никто никогда не будет... так что, в спектре велью пуша остается только натсовый флеш стрит, и если ОПП в адеквате, то он никогда не заколлит такой пуш по А хай флешу.

takem @ 25.4.2014
вчера в nl5 у меня и опа были стеки под 200bb

Я сделал опенрейз с EP, он с батона запушил алын, я закрыл на
там

Ему было пох и мне было пох :)

и он явно, так же как и я, просто херней в покере мается, возможно, как и я с апломбом роста по лимитам :)

а если оп не из бедной страны, то он может быть вообще в покер заходить как в рулетку по пьяни покидать фишки...

Это он сам без тебя все исполнил. И тут, чтобы выиграть побольше, надо предложить исполнить оппу. Пуш никак не дает такую опцию.

Ну я не вскрою с Но на нл5 найдется очень много таких, кто вколлит.

Все равно, мне кажется, что найдется больше, кто зарейзит. Но не вколит.
Мне даже кажется, что при маленькой ставке опп может не увидеть стрит-флеш. Ибо он встречается не часто и за него не всегда вспоминают. А таким пушем мы подталкиваем вспомнить, какие комбинации вообще бывают старше А-флеша.

lucky2013 @ 25.4.2014
так что, в спектре велью пуша остается только натсовый флеш стрит, и если ОПП в адеквате, то он никогда не заколлит такой пуш по А хай флешу.

вот тут для меня какой-то не понятый вопрос. Если в вельюпуше только натсовый флешстрит, то зачем нужен этот вельюпуш, если его не закроют ничем?

А дальше все на уровне (я подумал, он подумал, что я подумаю...) (или просто вколю по и позырю че там)

Получается, выгодно тут всегда оверпушить с эниту, так как натсовая комба - одна, а все остальное оп сбросит.

Я тут поторопился, пушнул, недолго думая сек 2-3. Он долго решался, но все таки скинул. Тут да рука смотрится на СФ, но с другой стороны много ли он проколол бы? Пот бет максимум.
Как кто смотрит на чек-рейз или чек-пуш?

takem @ 25.4.2014
вот тут для меня какой-то не понятый вопрос. Если в вельюпуше только натсовый флешстрит, то зачем нужен этот вельюпуш, если его не закроют ничем?

я разве говорил, что велью пуш нужен тут? :)

takem @ 25.4.2014
Получается, выгодно тут всегда оверпушить с эниту, так как натсовая комба - одна, а все остальное оп сбросит.

Выгодно оверпушить против тех, кто может скинуть А хай флеш, кстати у него у самого может оказаться стрит флеш, так что рисковать 400бб будет минусово тут, и вряд ли кто-либо тут так блефует. Я потому написал, постом выше, что А хай флаш тут фактически блаф кетчер. И тут можно блаф кетчить только при нотсах, что ОПП может исполнять подобным образом. По дефолту это изи пас с А хай флешом.

lucky2013 @ 25.4.2014
я разве говорил, что велью пуш нужен тут? :)
...
Выгодно оверпушить против тех, кто может скинуть А хай флеш, кстати у него у самого может оказаться стрит флеш, так что рисковать 400бб будет минусово тут, и вряд ли кто-либо тут так блефует. Я потому написал, постом выше, что А хай флаш тут фактически блаф кетчер. И тут можно блаф кетчить только при нотсах, что ОПП может исполнять подобным образом. По дефолту это изи пас с А хай флешом.

Ну я имел ввиду, что выгодно блефпушить, раз пуш будет только по 1-му натсу :)

Ну и тут вопрос, что выгодно против поля в целом :)

Вартан, против такого бы скинул?

ДобрыйСатрап @ 25.4.2014
Вартан, против такого бы скинул?

Насколько я понял, это твои статы :) Да, скинул бы, т.к. тут префлоп статы лузовые, а вот доходишь до ШД достаточно тайтово, и много выигрываешь на вскрышке. Потом WWSF достаточно не очень высокий, так что ты вероятнее всего не проворачиваешь безумных блефов. Кроме того чисто математически не выгодно вскрывать такие большие блефы, смотри:

20/20+20+5 = 44% , т.е. нам нужно 44% блефа, а столько на этих лимитах блефовать не будут поверь мне :)