PS $22 1r1a натс ФД + оверы в 3вей поте

Дело на пребаббле, остается 8 тел до денег. Опен рейзер достаточно активный, за 150 рук 29\18 3бет 6 цбет 47%. Я тоже достаточно активно веду себя за столом, третий чел только сел и себя не проявлял.

Какая линия здесь лучше - как сыграно, или же мне самому чекрейзить?


Poker Stars $20+$2 No Limit Hold'em Tournament - t1000/t2000 Blinds + t200 - 9 players - View hand 770913
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

MP1: t19502 M = 4.06
Hero (MP2): t116795 M = 24.33
CO: t37610 M = 7.84
BTN: t33246 M = 6.93
SB: t34126 M = 7.11
BB: t31866 M = 6.64
UTG: t77050 M = 16.05
UTG+1: t127738 M = 26.61
UTG+2: t75300 M = 15.69

Pre Flop: (t4800) Hero is MP2 with A

Q

2 folds, UTG+2 raises to t5100, 1 fold, Hero calls t5100, 1 fold, BTN calls t5100, 2 folds

Flop: (t20100) T

5

7

(3 players)
UTG+2 checks, Hero bets t12000, BTN folds, UTG+2 raises to t25000, Hero raises to t111495 all in, UTG+2 calls t45000 all in

Turn: (t160100) J

(2 players - 2 are all in)

River: (t160100) 3

(2 players - 2 are all in)

Final Pot: t160100
Hero shows A

Q

(high card Ace)
UTG+2 shows K

K

(a pair of Kings)
UTG+2 wins t160100

лёгенький достаточно 3бет префлоп.

как сыграно постфлоп - хорошо сыграно.

также бы сделал на всех улицах

Префлоп можно трибет, можно колл. После колла играл бы так же.

GregXX @ 25.6.2010, 11:52
лёгенький достаточно 3бет префлоп.

как сыграно постфлоп - хорошо сыграно.

3-бет тут нормально играть, если на 4-бет аллин ты готов играть на стек...
В противном случае ты просто превращаешь свою руку в блеф против рейзера из утг-1

по раздаче - играл бы также

Moron @ 25.6.2010, 12:31
3-бет тут нормально будет играть, если на 4-бет аллин ты готов играть на стек...
В противном случае ты просто превращаешь свою руку в блеф против рейзера из утг-1

по раздаче - играл бы также

Против 29/18 не будет ошибкой сыграть AQ на стек на префлопе.

3бет,если только на стек.А на флопе уже некуда деваться

Leo_Manowar @ 25.6.2010, 12:32
Против 29/18 не будет ошибкой сыграть AQ на стек на префлопе.

скажи какой спектр будет делать 4бет пуш?

Hand 0: 35.599% 26.46% 09.14% 277274172 95777358.00 { AQo }
Hand 1: 64.401% 55.26% 09.14% 579101160 95777358.00 { 99+, AQs+, AQo+ }

Zipelectro @ 25.6.2010, 13:40
скажи какой спектр будет делать 4бет пуш?

Hand 0: 35.599% 26.46% 09.14% 277274172 95777358.00 { AQo }
Hand 1: 64.401% 55.26% 09.14% 579101160 95777358.00 { 99+, AQs+, AQo+ }

После трибета 15К нам на пуш надо будет доставить 60К за пот 95К. Учитывая, что некоторое количество блефов и младших пар там будет, вроде по шансам, нет?

Leo_Manowar @ 25.6.2010, 13:45
После трибета 15К нам на пуш надо будет доставить 60К за пот 95К. Учитывая, что некоторое количество блефов и младших пар там будет, вроде по шансам, нет?

ну это понято,что надо будет колить пуш.Просто нам надо чтобы пушили так 88+,A9s+,KTs+,QTs+,AJo+,KQo. Думаю УТГ рейзер должен понимать,что если 3бетят УТГ,то там есть карта,и он не будет пушить свои KQ,тк стек Спейла перекрывает его стек и вылет такой на бабле не будет плюсовым никогда

Zipelectro ну если он лузово открывает с утг и понимает все что ты написал выше, он будет просто очень часто фолдить и мы будем забирать банк на префлопе в размере 10к, и даже выставлясь позади это выгодно. Выставляясь с 36% эквити мы проигрываем по ожиданию 20к фишек. При этом если он действительно лузово открывает весь или почти весь свой ПФР с утг скажем 15% то это по туз даме нулевое сравнение(2 раза фолдит мы выигрываем банк 20к 1 раз этот в сравнении теряем по ожиданию)

Такое редко будет чтобы он так широко открывал с утг, поэтому мне кажется на туз даме тут не выгодно играть 3бет кол. На поздних позициях если иногда будет в нас лететь блеф или AJ становится плюсово.

Zipelectro @ 25.6.2010, 13:48
ну это понято,что надо будет колить пуш.Просто нам надо чтобы пушили так 88+,A9s+,KTs+,QTs+,AJo+,KQo. Думаю УТГ рейзер должен понимать,что если 3бетят УТГ,то там есть карта,и он не будет пушить свои KQ,тк стек Спейла перекрывает его стек и вылет такой на бабле не будет плюсовым никогда

Там не УТГ, а УТГ+2, то есть не такая уж ранняя у него позиция. AQ хорошо стоит против диапазона опенрейза из этой позиции от парня со статами 29/18., и трибет для велью ошибкой не будет. Ну а после пуша, как ты и сам заметил, придется коллировать. Но пуш мы увидим далеко не всегда.

Впрочем, колл префлоп вместо трибета я считаю достойной альтернативой.

faria @ 25.6.2010, 13:57
Zipelectro ну если он лузово открывает с утг и понимает все что ты написал выше, он будет просто очень часто фолдить и мы будем забирать банк на префлопе в размере 10к, и даже выставлясь позади это выгодно. Выставляясь с 36% эквити мы проигрываем по ожиданию 20к фишек. При этом если он действительно лузово открывает весь или почти весь свой ПФР с утг скажем 15% то это по туз даме нулевое сравнение(2 раза фолдит мы выигрываем банк 20к 1 раз этот в сравнении теряем по ожиданию)

Такое редко будет чтобы он так широко открывал с утг, поэтому мне кажется на туз даме тут не выгодно играть 3бет кол. На поздних позициях если иногда будет в нас лететь блеф или AJ становится плюсово.

я просто не понимаю,зачем такую руку ,как AQ, превращать в блеф. на бабле в нас 4бет пушем полетять только натсы.Я бы сам 3бетил такого,но уже в ИТМ,а на бабле я бы играл просто колл,а 3бетил бы лучше на 56с

faria @ 25.6.2010, 13:57
Такое редко будет чтобы он так широко открывал с утг, поэтому мне кажется на туз даме тут не выгодно играть 3бет кол. На поздних позициях если иногда будет в нас лететь блеф или AJ становится плюсово.

Я думаю, что 29/18 за 150 рук на УТГ+2 открывается достаточно широко, чтобы 3бет был выгоден.

ну он должен процентов 15 открывать чтобы выгодно было его 3бетить. Это ОЧЕНЬ много для утг. У меня бы с таким стеком и с кучей шортов было бы процентов 6

faria, опп на УТГ+2, а не на УТГ, мне кажется, это существенная разница.

Zipelectro @ 25.6.2010, 14:00
я просто не понимаю,зачем такую руку ,как AQ, превращать в блеф. на бабле в нас 4бет пушем полетять только натсы.Я бы сам 3бетил такого,но уже в ИТМ,а на бабле я бы играл просто колл,а 3бетил бы лучше на 56с

Мне кажется, что это как-то неправильно - позволять фактору баббла давить на нас и изменять наше решение на более осторожное в противоборстве с оппонентом, у которого стек меньше нашего.

да но все равно все шорты у него за спиной. Если бы там был адекватный рег я бы вообще префлоп скинул наверно

faria @ 25.6.2010, 14:07
да но все равно все шорты у него за спиной. Если бы там был адекватный рег я бы вообще префлоп скинул наверно

ТС пишет, что опенрейзер достаточно активный. Шорты за его спиной явно не только что появились, в этой стадии турнира они за любым столом водятся.

Leo_Manowar @ 25.6.2010, 14:05
faria, опп на УТГ+2, а не на УТГ, мне кажется, это существенная разница.



Мне кажется, что это как-то неправильно - позволять фактору баббла давить на нас и изменять наше решение на более осторожное в противоборстве с оппонентом, у которого стек меньше нашего.

фактор бабла как раз давит не нас,а на рейзера,который будет 4бет пушить очень узко на БАБЛЕ.То есть в итм 4бет полетит от широкого спектра рук,а на бабле от узкого,то есть мы автоматически превратим свою руку в блеф,если выкинем на 4бет

Zipelectro @ 25.6.2010, 14:15
фактор бабла как раз давит не нас,а на рейзера,который будет 4бет пушить очень узко на БАБЛЕ.То есть в итм 4бет полетит от широкого спектра рук,а на бабле от узкого,то есть мы автоматически превратим свою руку в блеф,если выкинем на 4бет

С этим согласен. Вопрос в том, делает ли это обстоятельство трибет менее выгодным по сравнению с коллом в этой конкретной раздаче? Для меня это неочевидно.