Способ проведения турнира в России - ваше мнение

Вариант конечно скользкий, но все же.
Организатор собирает байины а рейк передаёт другой организации в качестве оплаты за аренду помещения.
То есть по факту организатор не извлекает прибыли из данного мероприятия, в законе одним из обязательных признаков преступления является извлечение прибыли. И вроде все нормально. Где по вашему мнению будет проблема именно с юридической точки зрения.

ExE163 @ 4.2.2014
Вариант конечно скользкий, но все же.
Организатор собирает байины а рейк передаёт другой организации в качестве оплаты за аренду помещения.
То есть по факту организатор не извлекает прибыли из данного мероприятия, в законе одним из обязательных признаков преступления является извлечение прибыли. И вроде все нормально. Где по вашему мнению будет проблема именно с юридической точки зрения.

Сидим как то в клубе в покер играем,тут стук в дверь --откройте полиция,ну пока они дверь ломали,мы карты убрали вокруг теливизора сели футбол смотреть и нарды достали играть.
Не поверили они что мы теливизор смотрим и в нарды играем,хотя мы это и делали в тот момент.
Есть закон о запрещении игры в покер в РФ,лазейки не помогут.

snvosk @ 4.2.2014
Есть закон о запрещении игры в покер в РФ

нет такого закона, есть закон о запрещении любой игры на деньги
так что лазейки есть

Den888 @ 4.2.2014
нет такого закона, есть закон о запрещении любой игры на деньги
так что лазейки есть

Ну я в общем сказал.Просто зачем придумывать лазейки если есть доступные турниры в соседних странах без всяких фокусов и совершенно легально.

snvosk @ 5.2.2014
Ну я в общем сказал.Просто зачем придумывать лазейки если есть доступные турниры в соседних странах без всяких фокусов и совершенно легально.

ну ведь каждый вечер не поедешь в соседние страны.
проблема даже не в том что нельзя найти лазейку, а в том, что власть сама часто чихает на закон и даже вдумываться не хочет в юридические аспекты, что там по закону что нет.
-мы вас закроем ,а вы там сами в суде доказывайте кто прав...
и было бы пол беды если доказав в суде, что ты прав тебе как то что то возместят. не в той стране к сожалению

Интересно было бы услышать мнение именно о юридической стороне вопроса.
Я только об этом и спрашивал.
Все остальное понятно.
А мне зачем то весёлые истории из жизни рассказывают.

ExE163 @ 4.2.2014
Вариант конечно скользкий, но все же.
Организатор собирает байины а рейк передаёт другой организации в качестве оплаты за аренду помещения.
То есть по факту организатор не извлекает прибыли из данного мероприятия, в законе одним из обязательных признаков преступления является извлечение прибыли. И вроде все нормально. Где по вашему мнению будет проблема именно с юридической точки зрения.

Вариант не проходной. Во первых в ст.171.2 УК РФ говорится не про прибыль, а про доход - тут есть различия, а во вторых - какая разница как организатор распорядился доходом - заплатил за аренду помещения или нанял проституток - важно что он сначала ПОЛУЧИЛ ДОХОД и именно это, в том числе, образует состав преступления.
Вот если дохода в крупном размере нет - тогда и состава нет.
Но если уж совсем входить в теорию, то согласно ст.171.2 состав преступления образует КРУПНЫЙ или ОСОБО КРУПНЫЙ доход - то есть 1 500 000 рублей и выше.
Опять же это в теории избавит организатора от уголовной ответственности по ст.171.2, но запрета на азартные игры вне игровых зон не снимает. Поэтому не понимаю как отсутствие дохода даст возможность легально провести турнир.
Насчет запрета покера. У нас нет закона запрещающего покер. Вы можете собраться у себя дома и за рюмкой чая играть со своими друзьями сколько угодно. У нас запрещена и наказывается организация и проведение азартных игр вне игровых зон. Увы, правоприменительная практика относит покер к таковым, хотя, например, бридж - к азартным не относится так как включен в реестр видов спорта. Покер тоже был когда то включен.

Спасибо за ответ.
Получается, если я у провожу турнир совсем без рейка то это прокатит ?

Я живу в небольшом городе, и если с юридической стороны пролезает (остальное утрясу) то мог бы попробовать организовать что то подобное, просто как развлечение.
По моему для многих это был бы интересный вариант.

еще раз - если ваш доход менее 1 500 000 рублей - то состава преступления по ст.171.2 нет.
не путайте уголовную ответственность организаторов и запрет на организацию и проведение азартных игр. турнир легально провести все равно нельзя. даже если рейк равен нулю.
а вот если призовые равны нулю - то есть нет основанного на риске соглашения о выигрыше - тогда можно ибо именно это отличает азартные игры от остальных.
грубо говоря если нет выигрыша то можете спокойно собирать рейк в любом размере - у вас игра перестает быть азартной и значит ее организация не запрещена и не наказывается.

ExE163 @ 4.2.2014
Вариант конечно скользкий, но все же.
Организатор собирает байины а рейк передаёт другой организации в качестве оплаты за аренду помещения.
То есть по факту организатор не извлекает прибыли из данного мероприятия, в законе одним из обязательных признаков преступления является извлечение прибыли. И вроде все нормально. Где по вашему мнению будет проблема именно с юридической точки зрения.

для маски-шоу достаточно звонка соседа и "признаков преступления" - в данном случае таковыми являются карты, фишки и люди. Вещдоки конфискуют до выяснения, и будешь полжизни доказывать, что запад, где закат.
Ну не любит наше государство покер, особенно карательные органы этого государства, а посколько оно (государство) не является правовым, ориентироваться надо не на букву закона, а на реальную практику, можешь легко ее погуглить, а многие форумчане, имхо, даже при таких "рейдах борьбы с организованной преступностью" присутствовали лично.

в любом случае безопасное проведение турнира по покеру на сегодня невозможно в России.