Цитата (Soul @ 30.3.2017) Nameless00, За такой срок с нуля разработать Мерлины и Фалкон - это уже очень круто. Посадить первую ступень еще лучше. Запустить его обратно - офигенно. Посмотрим, что будет завтра. Думаю, что если не завтра, то в ближайшее время ступень полетит. А цена на пуск начнет снижаться. Правда не очень быстро, потому что см. пост Слона. Я бы сюда еще добавил, что для частых запусков нужен свой космодром.И это тоже накладывает ограничения.
А что в твоем понимании означает "с нуля" ? Там новые двигатели на новом топливе?
Кстати, к спору про демпинг. Оказывается в сети не так давно появились финансовые доки SpaceX, правда за paywall. Вот ссылка на открытую статью по мотивам.
Из документов видно, что компания была прибыльной в 2011-2014 годах, а в 2015 был минус из-за аварий. На 2017 год у SpaceX контрактов на запуск на 2 миллиарда долларов.
Shaddy, Справедливо. Но судя по финансовым документам из статьи SpaceX был прибыльный в 2011-2014, убыток был в 2015 из-за аварий. А значит ракеты они запускают в плюс.
Цитата (Soul @ 1.4.2017) Shaddy, Справедливо. Но судя по финансовым документам из статьи SpaceX был прибыльный в 2011-2014, убыток был в 2015 из-за аварий. А значит ракеты они запускают в плюс.
То есть они при расчете цены считают что аварий в космонавтике не бывает?
Nameless00, Бывают конечно. Но давай заниматься не придирками, а попытаемся нормально и честно проанализировать информацию. При запусках на менее чем в 1 миллиард в год компания была прибыльной. Сейчас у них запусков на 2 миллиарда в 2017.
Так самого отчёта никто из нас не видел? Тогда, простите, обсуждать нечего. Мнение финансового аналитика, который просмотрел отчёт и делает выводы, имеет нулевую валидность.
Цитата (Khishtaki @ 1.4.2017) Так самого отчёта никто из нас не видел? Тогда, простите, обсуждать нечего. Мнение финансового аналитика, который просмотрел отчёт и делает выводы, имеет нулевую валидность.
Khishtaki, извини, но это не про Ивана. Он безусловно может сделать вывод, прочитав мнение аналитика, видевшего отчет.
Несомненно, повторный запуск и посадка первой ступени Falcon выдающийся технологический успех.
Цитата (Soul @ 1.4.2017) Nameless00, Бывают конечно. Но давай заниматься не придирками, а попытаемся нормально и честно проанализировать информацию. При запусках на менее чем в 1 миллиард в год компания была прибыльной. Сейчас у них запусков на 2 миллиарда в 2017.
При двух авариях и сумме запусков на миллиард они закончили в -250 миллионов. Если я правильно понял из статьи.
Soul, но это не важно на самом деле. Я не эксперт в космонавтике и финансах от слова совсем.
Я рад тому что фалькон приземлился и вообще хочу дешевый космос и скорую сингулярность.
Но я просто не доверяю обещаниям Маска. Как эксперт в космонавтике и финансах он найдет сотню способов одурачить меня и скрыть истинное положение дел в своих отчетах и пресс релизах. И тебя, думаю тоже. Может не сотню, ты опытнее, может всего десяток. Но хватит одного.
А что он со мной честен я не считаю. На основании динамики сбычи предыдущих его обещаний.
Поэтому я и начну радоваться дешевым полетам тогда, когда у нас будут дешевые полеты. А не на более ранних стадиях, когда мы только предполагаем что эти дешевые полеты должны бы быть.
Цитата (Soul @ 1.4.2017) Nameless00, Из-за аварий отложили оплаченные запуски. Из-за этого минус.
Фактически ты говоришь, что аргументов нет, но ты сердцем чувствуешь. Ну ок. С таким спорить сложно :))
Байес мой аргумент. Каждая итерация переоценки после очередного несбывшегося прогноза привела меня в точку, в которой я даю меньше 50% любому прогнозу Маска.
Цитата (Soul @ 1.4.2017) был прибыльный в 2011-2014
и
Цитата (Soul @ 1.4.2017) убыток был в 2015 из-за аварий.
Знаешь, я конечно не геометр, не космонавт и не финансист, но глядя на синенькие столбики я в упор не вижу
Цитата (Soul @ 1.4.2017) А значит ракеты они запускают в плюс.
P.S. А еще. Я сейчас уже не найду, но когда еще месяц назад читал на эту тему, про конкурентов SpaceX, там озвучивалась предполагаемая маржа в 30% и исходя из объема заказов Илона пытались подсчитать его профиты и то, насколько reusable Фалькон сделает его счастливым.
Но я не об этом. Я смотрю вот на соотношение оранжевых и синих столбиков и вижу что у SpaceX совсем не так.
Я понимаю что это еще и R&D активный идет и все такое. Но тем не менее, у тех кто запускал до этого маржа (предположительно 30%). А тут с виду дай бог 10% есть. И две аварии уводят компанию в глубокий минус, А аварии в космонавтике. Ну скажем так, явление нередкое. На них наверное стоит закладываться, выставляя цену.
Может конечно такое ценообразование от Маска и не демпинг, но очень уж оно выглядит оптимистично.
Quote (Nameless00 @ 1.4.2017) Знаешь, я конечно не геометр, не космонавт и не финансист, но глядя на синенькие столбики я в упор не вижу
Значит мы как-то очень по разному смотрим на эти графики. Компания ведет активное R&D по разным направлениям и все равно показывает плюс, который пусть пока небольшой и пусть не перекрывает минус в неудачном 2015. Но это абсолютно типичная история для любой развивающейся компании на стадии активного R&D. Тем более, что в 2017 году запланированы запуски не на миллиард, а уже на 2 миллиарда.
Если эти данные не рисованные, то SpaceX очень неплохо себя чувствует и никакого демпинга демпинга нет и в помине. При этом компания вполне может быть переоценна - одно другого не исключает.
Цитата (Nameless00 @ 1.4.2017) А аварии в космонавтике. Ну скажем так, явление нередкое. На них наверное стоит закладываться, выставляя цену.
Так весь вопрос же в том, насколько нередкое. Мне вот кажется, что весьма редкое и даже такой минус, как на графике, может вполне отбиться за счёт дистанции. Ну то есть SpaceX возможно не переживёт 3-4 аварии подряд, но и странно было бы ожидать обратного от молодой частной компании.
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
А что в твоем понимании означает "с нуля" ? Там новые двигатели на новом топливе?
А так конечно Congrats, humans!