насколько выгоден стил?

Напишу сюда, т.к здесь больше активности людей.

Посмотрел тут у себя в статистике успешность стила - 55%. оказался несколько удивлен поскольку для стила выбираю объекты в большим фолдом на бб и сб, т.е. стилю достаточно консервативно и по оппу, а не как агромонк открывающий 90% с баттона. Ну так вот. при стиле 3бб нам нужно 67% успеха для безубытка. Вообщем их у нас нет. Не знаю у всех ли такие статы, но подозреваю что 60% общего steal success это максимум. Т.е. выходит что без связки с кбетом сам по себе стил убыточен? Но фолд2кбет тогда у оппа должен быть весьма высоким чтобы мы окупили все это дело. где-то 60% думаю, а это очень много. Плюс мы еще не учитываем трибет с блинов против нас, тогда нам уже и кбет не поможет..Вообщем вопрос, насколько реально выгоден стил на практике?

Вокруг блинов и вертится вся игра. Баттон по этой же причине самая выгодная позиция. Если игрок создает давление в этой точке, то оппонентам приходится либо реагировать, и они оказываются в рейженном/трибет поте без позы, либо отдавать блины. Постоянная атака на блайнды в первую очередь создает имидж.

Понижай сайзинг стила.

мешок @ 17.10.2013
Т.е. выходит что без связки с кбетом сам по себе стил убыточен?

В принципе, да.
Если подразумевать стил, как кражу (вряд ли мы будем стилить АА с целью украсть блайнды).

мешок @ 17.10.2013
Но фолд2кбет тогда у оппа должен быть весьма высоким чтобы мы окупили все это дело. где-то 60% думаю, а это очень много

Заблуждение. Пример.
Мы стил 2.5 бб с баттона, опп колл на ББ. Пусть он защищает такой диапазон: все пары до десяток, весь бродвей, A7-AJ, все одномастные коннекторы от 54.
Флоп . В банке 5,5 бб. Мы цбет 3.
В теории опп должен защищать минимум 1-3/(3+3+5.5)=74% рук на цбет.
Если брать низом его диапазона 54s, то он будет защищать только 45% диапазона. Даже если добавить все гатшоты и 22-33, то наберется только 61%.

супервыгоден

Rybka1294 @ 17.10.2013
Заблуждение. Пример.
Мы стил 2.5 бб с баттона, опп колл на ББ. Пусть он защищает такой диапазон: все пары до десяток, весь бродвей, A7-AJ, все одномастные коннекторы от 54.
Флоп . В банке 5,5 бб. Мы цбет 3.
В теории опп должен защищать минимум 1-3/(3+3+5.5)=74% рук на цбет.
Если брать низом его диапазона 54s, то он будет защищать только 45% диапазона. Даже если добавить все гатшоты и 22-33, то наберется только 61%.

Что за супер мега вычисления?)

я соглсаен, что в принципе да, без стила не обойтись, с баттона по-любому мы должны открывать шире и тд.Тогда вопрос поставлю так - наскольку выгодно расширение стила? Просто есть чуваки с бешеным стилом в 60-65%. Вот насолько такой большой стил имеет плюс в сравнении с обычным процентов в 40?

Rybka1294

если снижать сайзинг то по идее success также снизиться. 2.5 бб больше охоты заколить чем 3. Тут нужно большая статистика чтобы было видно выгоду.

Допусти мы стилим в 3бб и наш успех 60%. представим что опп всегда либо 3бетит либо фолдит и когда он 3бетит мы проигрываем. тогда:

60 раз мы выиграем 1.5бб и 40 раз проиграем 3бб = +90-120=-30бб чистого убытка за 100 попыток

теперь мы стилм сайзингом 2.5бб

для такого же показателя убытка нам нужно выигрывать 55 раз:

55*1.5-45*2.5=82.5-112.5=-30

то есть выходит наш успехи стила должен снизиться не более чем на 5%. Ты уверен что он не снизиться сильнее при сайзинге 2.5бб?

Заблуждение. Пример.

что-то я не понял как ты считаешь. во-первых топ диапазона опп будет трибетить и мы флопа не увидим.
вовторых если мы ставим 3 в 5.5 нам нужно побеждать примерно в 35% случаев, то есть опп доджен защищать 65% а не 74.

Michael @ 17.10.2013
Что за супер мега вычисления?)

Тот же подсчет, как и в подсчете плюсовости стила.

мешок @ 17.10.2013
при стиле 3бб нам нужно 67% успеха для безубытка.

3/(3+0,5+1)=0,67=67%

мешок, честно говоря, мало что понял из твоих слов.

мешок, запили винрейты по позициям. Никогда на этот стил саксес не смотрел. И живу себе спокойно =)

Не помню как называется статья. проводили анализ на счет стилинга, так вот 25% профита зарабатывается за счет стилинга.

Ты ведь не только на префлопе играешь, но и на постфлопе если тебя заколили, а там ты можешь давить в нужные борды, и чекать когда оппоненту борд подходит, против тайтовых предсказуемых регов можно открывать процентов 80, можно и 100, но некоторые руки плохо играют постфлоп и будут сложности. Против агрессивных оппонентов этого делать не стоит и надо открывать процентов 30. И зачем ты открываешь по 3 бб? открывайся мин рейзом или 2.5 как делаю я, если сидит фиш тогда 3