KK vs fish

PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 94.4 BB (VPIP: 7.69, PFR: 7.69, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 65)
BB: 129.3 BB (VPIP: 41.80, PFR: 13.08, 3Bet Preflop: 6.58, Hands: 3,629)
UTG: 204.6 BB (VPIP: 26.22, PFR: 19.07, 3Bet Preflop: 6.64, Hands: 2,777)
MP: 57.6 BB (VPIP: 27.26, PFR: 24.87, 3Bet Preflop: 10.19, Hands: 22,900)
CO: 21.5 BB (VPIP: 42.86, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
Hero (BTN): 100 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

fold, fold, fold, Hero raises to 2 BB, fold, BB calls 1 BB

Flop: (4.5 BB, 2 players)
BB bets 3 BB, Hero raises to 9 BB, BB calls 6 BB

Turn: (22.5 BB, 2 players)
BB bets 11 BB, Hero calls 11 BB

River: (44.5 BB, 2 players)
BB bets 16 BB, Hero calls 16 BB

Статы на оппа:
Общие

Флоп

Терн

Ривер


Как часто мы будем старше на тёрне?

Из статистики понятно, что он донкает почти 50%. Это очевидно дохера. Но совершенно не ясно, как ведет себя после рейза. Там спектр может быть поуже.

Вот попытался дать ему спектр на ривере, добавил несколько мисед флаш дро и стрит дро.


Борд:   
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    46.82%   46.82%   0.00% { KdKc }
MP3    53.18%   53.18%   0.00% { 99, 66, AJs, KJs, QTs+, J4s+, T8s+, 97s-96s, 85s, 76s, As9s, As8s, As7s, AJo, KJo, QTo+, J6o+, T8o, 97o-96o, 85o, 76o }



Если так, то кол есть. Но я очень оптимистичный задал спектр. На деле все может быть хуже. Смотря как часто он продолжает после нашего рейза.

Посмотрел у него сейчас fold to raise after donk - 33% (11/45)

Ciotar @ 13.9.2013
Посмотрел у него сейчас fold to raise after donk - 33% (11/45)

В таком случае предположим, что на флопе он выкидывает полный воздух, совсем слабые 6x. Продолжает с Jx, 9x, сеты и все дро.

К риверу я ему оставил такой диапазон.


Борд:   
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    48.84%   48.84%   0.00% { KdKc }
MP3    51.16%   51.16%   0.00% { 99, 66, AJs, KJs, QJs, J9s+, J7s, T8s, 97s, 7s6s, 8s5s, AJo, KJo, QJo, J9o+, T8o, 97o }


В нем все адекватный Jx руки, несколько доперов, стриты, сеты. Исключил промазавшее дро. И при всем при этом у нас отличное эквити для кола.

Без ридсов сложно оценить, что означают его такие сайзинги. Может он ставит немного со слабой рукой типа топ пары, так как боится наших больших бетов (типа блок бетов), а может добирает с нас.

Но все же со стритами и сетами фиши обычно ставят больше (сеты так вообще он мог вгрузить раньше), поэтому его ривер спектр может состоять в основном из ТП и доперов.

Походу терн ему доехал. Но ставит он мало и наличие рук с валетом позволяет колить по шансам, сыграл бы также

Я почему-то был уверен, что вопрос был про ривер)

Но тот спектр, что я ему задал, справедлив и для терна, так как в нем, в основном, готовые руки. И с терна на ривер он не будет сильно меняться с учетом вышедшего бланка



Вывод такой:если по такому розыгрышу мы видим много Jx рук в спектре фиша, то кол терна плюсовый.

Агрессия у оппа зашкаливает на всех улицах
Дро не закрылись для меня простой рейз терна
Как сыграно ривер колим

MovesLikeJagger @ 13.9.2013
В таком случае предположим, что на флопе он выкидывает полный воздух, совсем слабые 6x. Продолжает с Jx, 9x, сеты и все дро.

К риверу я ему оставил такой диапазон.


Борд:   
       Эквити  Выигрыш   Ничья
MP2    48.84%   48.84%   0.00% { KdKc }
MP3    51.16%   51.16%   0.00% { 99, 66, AJs, KJs, QJs, J9s+, J7s, T8s, 97s, 7s6s, 8s5s, AJo, KJo, QJo, J9o+, T8o, 97o }


В нем все адекватный Jx руки, несколько доперов, стриты, сеты. Исключил промазавшее дро. И при всем при этом у нас отличное эквити для кола.

Без ридсов сложно оценить, что означают его такие сайзинги. Может он ставит немного со слабой рукой типа топ пары, так как боится наших больших бетов (типа блок бетов), а может добирает с нас.

Но все же со стритами и сетами фиши обычно ставят больше (сеты так вообще он мог вгрузить раньше), поэтому его ривер спектр может состоять в основном из ТП и доперов.

На самом деле я тоже подумал, что сеты он стал бы дальше крутить на таком дровяном флопе, а учитывая его низкий донкбет на тёрне (12%), он стал бы продолжать ставить только с доперами+, стритами, возможно с сильными валерами, возможно какие-то пара+дро в качестве блок бета, т.е. что-то вроде такого:

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 63.577% 63.58% 00.00% 3217 0.00 { 7c7s, 7d7s, 7h7s, AJs, KJs, J7s+, T8s, 97s-96s, 8s7s, 85s, 76s, AJo, KJo, J8o+, T8o, 97o-96o, 85o, 76o }
Hand 1: 36.423% 36.42% 00.00% 1843 0.00 { KcKd }

При ставке в полбанка нам нужно 33% эквити для колла? Т.е. у нас колл получается слабоминусовым с учетом рейка.
По факту опп показал:

imVanDer @ 13.9.2013
Агрессия у оппа зашкаливает на всех улицах
Дро не закрылись для меня простой рейз терна
Как сыграно ривер колим

T8 не дро? А насчет AGF я с тобой согласен. Опп явно склонен играть бет-бет-бет с очень широким диапазоном. Учитывая, что у него fold to raise after donk - 33%, выкидывает он тут только полный воздух, но это не исключает вариант доезда стрита или допера. MovesLikeJagger по-моему хорошо задал диапазон для этой ситуации. Поэтому нужно колить терн-ривер, учитывая, что он, фактически, потконтролит за нас, мы имеем царские шансы банка и бьем достаточное количество комб. А рейз двух улиц от нас изображает слишком много силы, он может выкинуть все ТП и 9х с которыми будет ставить ривер. Получается мы не доберем с него, оставляя в его спектре только стрит, сеты и доперы.

Ciotar @ 13.9.2013
На самом деле я тоже подумал, что сеты он стал бы дальше крутить на таком дровяном флопе, а учитывая его низкий донкбет на тёрне (12%), он стал бы продолжать ставить только с доперами+, стритами, возможно с сильными валерами, возможно какие-то пара+дро в качестве блок бета, т.е. что-то вроде такого:

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 63.577% 63.58% 00.00% 3217 0.00 { 7c7s, 7d7s, 7h7s, AJs, KJs, J7s+, T8s, 97s-96s, 8s7s, 85s, 76s, AJo, KJo, J8o+, T8o, 97o-96o, 85o, 76o }
Hand 1: 36.423% 36.42% 00.00% 1843 0.00 { KcKd }

При ставке в полбанка нам нужно 33% эквити для колла? Т.е. у нас колл получается слабоминусовым с учетом рейка.
По факту опп показал:

Даже с таким спектром как у тебя кол плюсовый, потому что при ставке в пол банка нам нужно 25%. В соседнем топике уже обсуждали правильный подсчет пот оддсов.

imVanDer @ 13.9.2013
Дро не закрылись для меня простой рейз терна

T8, , и всевозможные доперы конечно можно игнорировать.

2GARIN89 @ 13.9.2013
Поэтому нужно колить терн-ривер, учитывая, что он, фактически, потконтролит за нас, мы имеем царские шансы банка и бьем достаточное количество комб.

this!

QT KQ 87 57 + с десяток флешдро

у оппа ввсф 47 при таком впипе Там любая пара с А кикером а это милион рук

Просчитать диапазон фиша в таком споте проблематично, да и неблагодарное это дело.
Я бы коллил, просто потому что он может так играть с , а может и с , а шансы банка хорошы.

как ты в ПТ4 такую картинку вывел?

Скачал с офф. сайта покертрэкера попап HUD HEM.