Зиро эквити.

Poker Stars $0.10/$0.25 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 2281317
DeucesCracked Poker Videos

BTN: $10.03
SB: $49.89
BB: $23.87
UTG: $20.25
Hero (MP): $36.08
CO: $9.55

Pre Flop: ($0.35) Hero is MP with 6 8 5 9
1 fold, Hero raises to $0.75, 2 folds, SB calls $0.65, 1 fold

Flop: ($1.75) K T J (2 players)
SB checks, Hero ?



Ситуация, в которой у нас нет эквити на флопе. Для простоты представим, что у меня на руках 2345, а то вдруг найдется педант-наци и скажет, что у меня оесд.

По идее, чтобы принять решение ставить или нет, нужно посмотреть, 1) как часто опп попадет сюда, 2) как хорошо он отваливается на ставки. Кто-то выкинет на флопе сразу две пары, а кто-то и 5хай фд будет чек-коллить до ривера.
Какие будут соображения, как это все посчитать? Или если без всей этой муторной хрени - стоит ли ставить в надежде сразу забрать банк? Баррелить сюда без эквити - это самоубийство. С другой стороны, оппы часто сдадут кучу эквити на второй баррель, а если нет, то на третий без натса они коллить не смогут.

посмотреть фолд на контбет флопа и если все норм, то поставить, а нет так сдаться (или чекая собать трефовый бекдор и всех победить)

Против неизвестного как сыграешь?

поставлю флоп(90 сентов) и сдамся.
банк не большой и опп должен будет без позы играть узко. после колла нашего сбета у него будут сеты, доперы, флешдро с парой или что то на подобе.

Цитата
нужно посмотреть, 1) как часто опп попадет сюда

как ты, кстати, это хочешь посмотреть?

Я бы доставился бы на размер банка на флопе, и опираясь на стат понимал бы, на сколько в данной ситуации широк его диапазон...(ну, скажим, условно понимал...), если колл то дальше по терну, если рейз-то фолд...
Я бы так сыграл...

Цитата (any1 @ 13.8.2013)
как ты, кстати, это хочешь посмотреть?

Я так и не понял, как это сделать в ППТ. Как-то можно.

Нурм , а в чем загадка сего пота ? Ну просто мне не ясно что заставило тебя запостить эту ситуацию ...

Ставить 90 центов на такой доске нельзя, если ставить, то около 3/4 пота.

Правильно, ставить 3\4 пота и еще 3\4 пота ставить на терне в случае колла.
А потом еще половину пота на ривере в случае колла.
Сделать так сто питсот раз, потом посмотреть результаты = общие, против регов, против фишей, в воздухе.

И результаты выложить тут - это будет реально куул

зы. Но я вообще-то всегда ставлю, именно 75%

upd. Самый главный вопрос - это что делать, когда закроется флеш.

Цитата (kurn @ 14.8.2013)
Ставить 90 центов на такой доске нельзя, если ставить, то около 3/4 пота.

объясни в чём разница? какой диапазон буде у колла оппа после 3/4 пота и 90 центов?

Цитата (any1 @ 14.8.2013)
объясни в чём разница? какой диапазон буде у колла оппа после 3/4 пота и 90 центов?

Да хоть 50 центов ставь, фишам разницы нет, за сколько смотреть терн, вдруг доедет

Лично я бы играл почти всегда чек/фолд, почему не скажу.

Ставил бы только в нитов.

Цитата (Julio @ 14.8.2013)
Правильно, ставить 3\4 пота и еще 3\4 пота ставить на терне в случае колла.
А потом еще половину пота на ривере в случае колла.

Не у всех такие стальные яйца

Цитата (AceFromSpace @ 14.8.2013)
Лично я бы играл почти всегда чек/фолд, почему не скажу

Эпидемия в форуме продолжается. Ты не можешь сыграть чек\фолд, когда завершаешь круг торговли.
Или отдельно чек или отдельно фолд при этом рум переспросит - не дурак ли ты, и разрешит зафолдить только после получения положительного ответа.

Julio, вот и я заразился. Скоро и до тебя дойдет!

Конечно же я имел ввиду играть все улицы чек и на ставку фолд

В лузовых коллеров, имеющих хоть немного адекватный фолд на ц бет, всегда бы ставил 60-65% пота. Против тайтовых чаще склонялся бы к чек фолду.

Ребята, ну нельзя на такой доске чекать, особенно против адекватных. Проще тогда уж в чате написать - пацаны, у меня нет стрита, фак ми плиз.
Здесь надо ставить, и ставить много.
Почему много? Да потому что когда мы блефуем, мы должны достоверно изображать натсовую руку.
Натсовая рука здесь стрит. И стрит здесь будет ставить много, чтобы делать возможному злодею с возможным ФД колл не по шансам и заставить его сбросить.

Цитата (MaiDz @ 14.8.2013)
В лузовых коллеров, имеющих хоть немного адекватный фолд на ц бет

"лузовые коллеры" - они уже по своему названию не могут иметь адекватный фолд на сбет :)
Потому что они лузово коллят все подряд.
А если они не коллят все подряд, то это уже не лузовые коллеры, заявляет Капитан Очевидность.

Цитата (MaiDz @ 14.8.2013)
Против тайтовых чаще склонялся бы к чек фолду.

Ну он тайтово чекнул. И ты в ответ тайтово чекнул. И он тайтово смекнул - ага, у тебя нет стрита. И зарядил потбет на сухом терне . Потому что стрита у тебя нет, а значит его тайтовый допер, а то и просто пара королей рулит. потому что тайтовый - еще не означает, что он идиот. В результате ты проиграешь раздачу, которую мог бы выиграть.

Да и вообще, тебе не кажется, что ты написал наоборот?
Тайтовые - они наоборот хорошо сбрасывают. А коллинг стейшн сбрасывают плохо.
Поэтому первых ты отпустишь с миром чекнув бихайнд. А во вторых зарядишь ставку.
Не находишь здесь никакого противоречия?

Julio, По полочкам)))))

Цитата
"лузовые коллеры" - они уже по своему названию не могут иметь адекватный фолд на сбет :)
Потому что они лузово коллят все подряд.
А если они не коллят все подряд, то это уже не лузовые коллеры, заявляет Капитан Очевидность.

Я говорю про префлоп. Кто то сбрасывает на сб 80+% рук - он тайтовый.
Кто то колит 50+% рук на сб. Он лузовый.
А на постфлопе уже совсем другая история. Если фиши, которые лузово колят префлоп и играют фит о фолд постфлоп. Естественно человек, которые колит 40+% рук префлоп, очень редко хорошо попадет в такой флоп и ему придется очень часто сдаваться на агрессию.
А если тайтовые пацаны, которые хорошо сбрасывают. Но эти пацаны играют без позы 15-20% рук, и их спектр чуть менее, чем полностью, состоит из бродвейных карт. И за этот флоп они почти всегда зацепятся. И одним барелем их выбить получится очень редко.

Цитата
Ребята, ну нельзя на такой доске чекать, особенно против адекватных. Проще тогда уж в чате написать - пацаны, у меня нет стрита, фак ми плиз.
Здесь надо ставить, и ставить много.
Почему много? Да потому что когда мы блефуем, мы должны достоверно изображать натсовую руку.
Натсовая рука здесь стрит. И стрит здесь будет ставить много, чтобы делать возможному злодею с возможным ФД колл не по шансам и заставить его сбросить.

А это вообще глупая затея. Зачем мне, имея стрит, ставить большой бет? Я буду ставить 60-80% в зависимости от лузовости оппа, чтобы он тащил свои дрова или колил с доперами. Это выгоднее, чем сразу забрать пот. И если опп думающий, то он поймет, что либо ты играешь неоптимально, недобирая с натсами, либо ты тупо блефуешь в позе.
Да и мало кто выкинет допер или дрова на 1 барель, даже если ты пот запилишь.

Против регов играй по карте - они сами себя отлевелят и отвельюбетят
Против неизвестных тоже рекомендуется играть по карте. Статсов нет. Динамики нет.

Против всех играй по карте, превратись в нита, и через какое-то время поймешь, что игра по карте в общем случае не окупает рейка.
Повезет, если поймешь быстро.
А если попадешь в апстрик на полгода, то понимание будет болезненным, как у меня.