Maaamba,
Нет никакого золотого правила, типа "не выкидываем ТП на три улицы", и безусловно существуют оппоненты, особенно среди низколимитных регов, против которых фолд ривера будет допустим, а зачастую даже хорош. Может быть, в начале матча, когда такой парень играет свою АБЦ вэлью-ориентированную стратегию (хотя в начале матча, мы еще сами не знаем кто он, и поэтому выкидывать опять же не можем), или когда он нам до этого продемонстрировал что просто не в состоянии на три улицы даже без ШД вэлью. Я могу только предполагать, но если с виду нормальный рег 30-к ставит три бареля в статическую доску, то у него действительно вэлью процентах в 80+ будет, что делает фолд возможным. Еще можно фолдить, против пассивной рыбы, которая до кучи будет еще и палиться сайзингом.
В любом случае, перевод ТП почти без кикера в разряд фолда на ривере, это уже уход в эксплуатирующую стратегию, а для этого нам, во-первых, нужна какая-та информация, это оправдывающая, а, во-вторых, уверенность в том, что мы в свою очередь сами не становимся жертвой эксплуатации (в данном случае - не выкидываем лучшую руку слишком часто).
В контексте игры двух регуляров за 200 сложно создать ситуацию, при которой фолд на ривере с ТП будет правильной подстройкой. Ему нужен этот колл, чтобы защититься от триплбаррелей со всякими гатшотами типа , и прочими дровами. Если этот колл не делать, то у него просто не будет достаточно вэлью рук, и он будет фолдить на ривере 50%+ (я пробовал делать грубый подсчет в CardrunnersEV, но по уму все сделать не получилось, но в процессе подсчетов уверился, что 50% ТП+ не наберется, при условии достаточно лузовых колов терна и ривера. К примеру, если просто коллить ПФ ~50%, и чекать до ривера, то у ББ будет ТП+только в 30%). 50% - это очень много, когда речь идет о фолдах, т.к. это делает нашу любую ставку размером меньше пота заведомо плюсовой.
Опять же, если говорить о низколимитной игре, то там, скорре всего, более тайтовый диапазон колла префлоп, и меньшее количество флоатов (т.е. больше фолдов на флопе и терне), что усиливает диапазон к риверу и он возможно получается более защищенным, так что теоретическое обоснование фолда ТП возможно (другой вопрос, что эта возможность "покупается" за счет более тайтовой игры на предыдущих улицах, что тоже может быть своего рода ошибкой, и все еще не факт, что вэлью рук наберется достаточно).
...
Если говорить про непосредственно раздачу, то сейчас я гораздо больше склоняюсь к продолжению через контбет, т.к. оппонент не делая чек-рейзы флопа, позволяет нам не бояться потерять наше ШД вэлью, да и вообще дает возможность не бояться и мы практически можем гарантировать себе просмотр терна. Ну и сама доска, все еще располагает к фолдам, т.к. в его диапазоне колла префлоп все еще слишком много рук, которые не могут продолжать, т.е. мы можем ожидать больше указанных 30% фолдов. Т.е. по такой доске контбет 100%, и он нас не накажет за это сразу, т.к. у него нет ЧР. А вот как сделать, чтобы он не наказал нас за это позже - уже вопрос.
Оппонент, рег из Швеции с опытом игры против регов на 200-400. Особо не уничтожает, и даже не пытается, но не дармовой.
Раздача очень простая:
NL Holdem $20(BB) Replayer
($1,430)
Hero ($1,570)
Dealt to Hero
Hero raises to $40, calls $20
FLOP ($80)
checks, Hero ???
Теперь подробнее по оппоненту и моим мыслям. Злодей играет 70% ООП (24% - 3бет, 46%-колл). В диапазон 3бета входят ATs, как минимум. В склонности к 3бетам с руками типа J2s, Q3s замечен не был.
На флопе практически отсутствует диапазон чек-рейза (стата говорит 5%, но это возможно из короткой игры, когда по-другому играть было совсем нельзя). Т.е. играет через чек-колл всё вэлью и, естественно пользуясь этим активно флоатит (фолд на кбет 33%) и лидит ривер. Из-за этого линия кбет/сдаться без улучшений нам не подходит.
На второй барель падает также плохо (~30%), и уже лучше фолдит на ривере (~50+), но для того чтобы выбрать линию бет/бет/бет я бы хотел иметь здесь другую руку (например, , , 75o - т.е. руку хотя бы с гатшот или раннер раннер флаш иквити и заведомо без ШД вэлью).
Остается вариант бет/бет, и тут уже большое значение имеют конкретные карты терна.
Если мы играем через чек, то опп лидит терн в 60%, и я пока еще не разобрался с этим его диапазоном ( и как он подбирает текстуры). Он способен блефануть разок, может и продолжить ривер. Способен на весьма тонкое вэлью (местами даже перегибает) так что о коллдаунах с К-хай гооворить не приходится.
Я до сих пор ставил контбеты исправно, и на Ахх досках контбеты не пропускал, но на его атаки на пропущеный контбет чаще сдавался чем нет.
Собственно, против такого, у меня не получается придумать простую игру через чек, и поэтому хочется рассмотреть какие-то варианты типа флоат его лида терна и возможный блафрейз на ривере, или еще какое-то творчество.
Я понимаю, что со всем этим описанием, я уже вышел за рамки того, что обычно обсуждают на форуме, и поэтому даже не прошу давать развернутых ответов. Я буду признателен если кто-нибудь просто отпишет хотя бы неполные варианты возможного развития событий, типа, "ставим кбет, продолжим на 6, 7, ривер доедем в стрит и выиграем найс пот" ну или тоже самое, но без доезда в стрит. :) Ну или "не ставим, и фолдим терн на 2, 3, 9-Q)", или не падаем, или на паре других карт поинтересней.