Считаем выигрыш от пуша J5s на минрейз (стек 10bb)

Всем привет )

Есть одна задача легенькая на одсы, вот такая:

Играем 1 на 1. Допустим SNG гипертурбо, стеки по 500 фишек начальные, но это вообще здесь неважно, также может быть хапом в конце турика.

Ситуация такая: блины 20/40$ Мы на ББ, у нас осталось в стеке 360 фишек, у оппа соответственно 580.

Опп минрейзит 80$ и мы решили, что оппонент открывается минрейзом здесь в 73% случаев

У нас рука J5s и мы решает запушить.

Мы полагаем, что соперник будет играть в 37% случаях минрейз-кол нашего пуша, а в 63% случаев минрейз-фолд.

Мы хотим посчитать, сколько фишек мы будем выигрывать или проигрывать после пуша в этой ситуации за 1 руку )

Вопрос: по какой формуле мы будем считать ожидание в $ от нашего пуша руки j5s? и сколько мы выигрываем или теряем турнирных $ за 1 такую руку?

Уверен, что для очень многих людей здесь очень простая математика, поэтому просьба уделить несколько минут и написать )

enjoyhertits @ 15.5.2013
что оппонент открывается минрейзом здесь в 73% случае

а в остальных 27% сбрасывать?

Если ты про оппа, в остальных 27% он фолдит просто.

А если ты про нас, то мы на ББ, мы как бы не можем сбросить до его рейза (

upd: поправил главный пост. уточнение, опп в данной руке минрейзит 80$ со спектром 73%

дел

Подробнее ход мыслей и какая формула, пожалуйста, напиши. С цифрами

дел

Я же написал, что закрывает 37%, читай внимательнее, а 80 фишек дарят не 50% а 67%

блин, извиняюсь дико, но япоспешил с расчетами.

100 семплов стила/рестила
выигрываем:
67*80=5360 - фолд ту рестил
(360*2*33)*35%=8316 при кол рестила, диапазон 25% (~1/3 от 73%)
проигрываем:
(360*2*33)*65%=15444 при кол рестила, диапазон 25% (~1/3 от 73%)

против 25% J5s стоят 35/65

для плюсовости затеи нужно 40% эквити против его диапазона кола
теперь все.

g00dw1n, мужик я вижу ты хочешь помочь, но мы друг друга похоже не понимаем.

Что такое (360*2*33) - каждую цифру объясни плиз

против 25% J5s стоят 35/65

И откуда блин ты взял 25%?!!! В условии про это вообще нет ни фига! Он 37% не выбрасывает на пуш, а 63% выбрасывает.

А ты считаешь треть от 73% Зачем? Я не могу понять тебя

значит по порядку, берем только те случаи где ты на ВВ, а он рейзит:
диапазон его стила 73%.
на треть этого диапазона (или в трети случаев как в твоем условии) он тебя будет закрывать, - значит он будет тебя колить с руками диапазона 25% (73% делим на 3).
в 33х случаях из 100 ты играешь рукой J5s на стек, в остальных 67-ти ты забираешь по 80 фишек за раз.
играя на стек вы генерите общий банк (360*2*33), где твоя доля 35, а его 65, именно так стоят твои J5s против 25%

Общая формула
Pf*120 + Pc*Pw*360 - Pc*Pl*360
Pf - вероятность фолда оппа 63%
Pс - вероятность колла оппа 37%
Pw - вероятность нашего выигрыша при колле (эквити J5s против диапазона в 73%*37% = 27%, под рукой нет калькулятора, не скажу сколько получится)
Pl - вероятность нашего проигрыша при колле

Разумеется предполагаем, что опп не будет лимпить верх диапазона.

Если верить покерстову и J5s стоят против диапазона 27% ~ в 35%, то получается следующий результат:

120*63% + 360*37%*35% - 360*37%*65% = +35,64 фишек в среднем.
Как-то так.

ого. ну допустим с процентами я чуток натупил. у меня 33 кол пуша и 67 фолда.
но почему у тебя затея плюсовая, а у меня нет?

Расчет тут не такой уж тривиальный, вот скриншот c деталями расчета.

http://www.pokericmcalculator.com/icmizer/#oDkw

Опп рейзит 73%, коллит 27%, то есть 37% от 73% (All fold to hero получается ~63%)

Выходит +48 фишек
Что на что умножить, чтобы это получить видно в дереве.

120*63% + 360*37%*35% - 360*37%*65% = +35,64 фишек в среднем.

если не 120, а 80?

....

вообщем понял, все из-за блайндов. я их не брал в расчет, точнее считал что у нас 320+40 фишек

Поразглядывал скрин, понял в чём косяк в моих вычислениях, почему расхождение с калькулятором.

В случае когда мы выигрываем, чистый плюс получается не 360 фишек, а 440 (на момент принятия решения о пуше у нас было 360 фишек, а после выигранного сравнения становится 800)

тогда имеем

120*63% + 440*37%*35% - 360*37%*65% = +46.

Ну и остаётся погрешность на то, что я тай не учитывал.

В хедзапе тай не влияет ни на что, можно брать еквити напрямую, будет тоже самое.

А, вот оно что.
Ну тогда просто ошибка округления.
Расчёт-то тот же самый, только я для исходов считаю сразу разницу между конечным количеством фишек и начальным, а кальк делает это в конце.