4 left// 3 max itm 50% 30% 20%.

Оп не известный,как и все остальные. Нитро 20 макс,11s 4 хенд. Финалка, бабл на итм. Как играли бы?

$100/$200 No Limit Holdem
888
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
CO richo154 ($2,068) 10bb
BTN cerega99 ($3,602) 18bb
SB Hero ($4,676) 23bb
BB johnaces71 ($5,654) 28bb

Pre-Flop: ($300, 4 players) Hero is SB
richo154 calls $200, cerega99 calls $200, Hero calls $100, johnaces71 checks

Flop: ($800, 4 players)
Hero checks, johnaces71 bets $200, richo154 calls $200, 1 fold, Hero raises to $600, johnaces71 calls $400, richo154 folds

Turn: ($2,200, 2 players)
Hero checks, johnaces71 bets $2,200, Hero calls $2,200

River: ($6,600, 2 players)
Hero goes all-in $1,676, johnaces71 calls $1,676

Final Pot: $9,952

Мои мысли были такие -
что там очень много слабых рук которые на терне не продолжут колить,но могут блефануть на чек и когда я увидел его бет,я был уверен что там рука мертвая и решил дать ему проблефоваться по полной играя через чек,колл и ривер тоже, но когда ривер вышел убивающий почти все блефы если у него воздух я решил сам ставить..
Как вы считаете тут можно как-то по другому сыграть? Или это самый бональный кулер который ни как нельзя было иначе разыграть?

рейз пре 700 для начала)
если уж по постфлопу- чек\рейз норм, только ставь побольше (1000)- у нас 50% против туза, стекаемся с коротким.
По такому терну и этому оппу- чек\фолд

cj_,

OverLife, конкретно поясни, что тебе в моем розыгрыше не понравилось?

и еще дай мне плиз ответы на следующие вопросы:
1.смысл рейза на флопе
2.спектр "мертвых рук на терне" (подсказка: из мертвых там только , а скорее всего )
3.как ты стоишь против того же самого А и почему ты его исключил из розыгрыша, хотя это наиболее очевидная карта у оппа
4.какого хрена ты говоришь, что я написал чушь, хотя сам отдался как девочка?)

Вопросы cj интересные.

Чек рейз ужасен, рейз префлоп сомнителен.
Колл флоп. без вариантов.

Рейз флопа явно выдает в тебе не такого большого знатока ICM, как ты представляешься в спойлере.

Q, рейз префлоп не будет плюсовым с учетом кучи мертвых фишек? Имхо, он не такой сомнительный еще из-за того, что у нас 23бб и даже в случае колла, постфлоп мы еще норм играем.
И еще вопрос по флопу- мы колим не раздувая банк против чипака, это понятно, но ФЭ против его гейдонка не будет? Хотя, наверное, тяжело сказать, если оппы неизвестные.

поскольку я лалка, то под спойлером.

cj_ @ 8.5.2013
OverLife, конкретно поясни, что тебе в моем розыгрыше не понравилось?

и еще дай мне плиз ответы на следующие вопросы:
1.смысл рейза на флопе
2.спектр "мертвых рук на терне" (подсказка: из мертвых там только , а скорее всего )
3.как ты стоишь против того же самого А и почему ты его исключил из розыгрыша, хотя это наиболее очевидная карта у оппа
4.какого хрена ты говоришь, что я написал чушь, хотя сам отдался как девочка?)

1. Если мы играем через колл мы не имеем ни какого понятия где мы находимся, мы не заинтересованны играть с чипаком,наша цель этот короткий на утг,если он готов сейчас с нами сыграть со своим Ах, то я за, другие оп за этим столом меня абсолютно не интересуют,наша цель с ними выбить короткого,тут идет речь о очень дисперсионном типе стт.
2. Там не только мастивыем могут быть карты,но любые две бродвейные карты,не говоря уже о том что там спокойной мог играть коллом 2dJs и тд. с целью флоата ибо он чип
3. Смотреть пунк 1,2
4. Потому что любой рег 20 макс скажет что там рейз нету потому что любой чипак сразу же будет плюсово пихать почти любые 2 карты, даже при том что он будет знать в 100% случаев что лимпер с утг держит в кармане 99+ AJs+! Понимаешь,теперь? При 4 лефт чип стек играет очень широко и из за ицм его колить я в этом случаи не смогу даже с <AJs//AQo <88

Aektann @ 8.5.2013
опу: А какой смысл чек-рейзить флоп вообще против чекавшего пре- бб?

Больше интересно, против лимпера richo154, у которого гораздо легче найти туз, чем у ББ.

Чек-рейз ужасен, хоть эта идея и не нравится автору поста.

Если лимпер на чек рейз решит своего туза запушить, то будет вообще классно =)

Q @ 8.5.2013
Больше интересно, против лимпера richo154, у которого гораздо легче найти туз, чем у ББ.

Чек-рейз ужасен, хоть эта идея и не нравится автору поста.

Если лимпер на чек рейз решит своего туза запушить, то будет вообще классно =)

моя цель и есть в этом, я хочу увидеть где я нахожусь по отношению Чипака и сыграть монетку против короткого с Ах или его дро.
Если бы чип 3бетнул я бы отвалился,но он сыграл через бет,колл чем меня смутил и его сайзинг бета на мой чек терна.

OverLife, проблема в том, что отказавшись от простого решения на пре, т.е. рейза (ну с пушем от чипака на эни 2 ты тоже загнул, согласись, 28бб там не так широко пихаются), ты загнал себя в сложное положение на флопе и отсутствие четкого понятия где ты находишься. Стеки глубокие, не нужно ссать разыгрывать =) кнопки фолд никто не отменял же- это еще ответ на вопрос Aektann. На пуш чипака- да, падаем, на пуш короткого- да, колим.

Тебе не нужна монетка против лимпера, гораздо выгоднее посмотреть турн за 200.

И предельно ясно где ты против чипака, бесконечно далеко так как у него random рука.
Можно иногда и проиграть ему, но при нашей руке это будет смешно редко, насосать 2 пары без флеша он может конечно, но боятся этого - можно вообще не играть.

cj_ @ 8.5.2013
OverLife, проблема в том, что отказавшись от простого решения на пре, т.е. рейза (ну с пушем от чипака на эни 2 ты тоже загнул, согласись, 28бб там не так широко пихаются), ты загнал себя в сложное положение на флопе и отсутствие четкого понятия где ты находишься. Стеки глубокие, не нужно ссать разыгрывать =) кнопки фолд никто не отменял же- это еще ответ на вопрос Aektann. На пуш чипака- да, падаем, на пуш короткого- да, колим.

Блин, не ужели ті не понимаешь, на сколько не вігодно тут пре рейз.
Даже если откинуть то что нас будет крутить чип, абсолютно во всех случаях мі будем получать либо фолд от лимпера либо пуш и во всех случаях пуша мі будем позади Ах, любіе парі, натці. Да и мі абсолютно ни на кого не играем в позе!
А по поводу агрессии чипов в єтих турнирах ни какой лжі!

Рейз префлоп реально не очень идея. У лимперов вполне может быть рука впереди нашей, + есть пуш чипака.
И никаких преимуществ по сравнению с колом. (забудьте уже про упрощение розыгрышей, надо выбирать самый выгодный розыгрыш, а не самый простой. вообще, проще всего фолдить все, если что)

Q @ 8.5.2013
Тебе не нужна монетка против лимпера, гораздо выгоднее посмотреть турн за 200.

И предельно ясно где ты против чипака, бесконечно далеко так как у него random рука.
Можно иногда и проиграть ему, но при нашей руке это будет смешно редко, насосать 2 пары без флеша он может конечно, но боятся этого - можно вообще не играть.

не ті не понял,я делал рейз с міслью что в раздаче еще участвует лимпер с утг! С его стеком ему тут уже не вігодно колить, у него остается либо пуш либо фолд.
Если он пушит я играю с ним с радостью монетку,если он фолдит, я забираю пот сейчас или играю пассивно аккуратно против чипака.
И вот с єтого места начинаем, ві оказались на терне с чип, ві видете такой бет на ваш чек ваши місли и действия, если ві каким-то образом оказались на ривере какие у вас тут місли?

А что вообще за кол на турне против чипака с дамой, это вообще как?

ну ок, убедили на счет префлопа, с флопом разобрались (с ходом мысли). По терну тогда фолдить надо. Из вышеперечисленных соображений, что тут туз просто кричит за себя. OverLife, мне кажется, что А- это дерьмовая карта для оппа, который захотел флоатить, так как она скорее усиливает наш диапазон по розыгрышу, а не его. Т.е. те же самые J2 просто чекбих возьмут (может поставят но не так много). Ставка в пот- это какой-то неадекватный уровень агрессии

Q @ 8.5.2013
А что вообще за кол на турне против чипака с дамой, это вообще как?

Ну вот єто я и хотел обсудить, на сколько єто ужасно, если смотреть на єто вакууме и видеть такой бет на ваш белій флаг

OverLife @ 8.5.2013
Ну вот єто я и хотел обсудить, на сколько єто ужасно, если смотреть на єто вакууме и видеть такой бет на ваш белій флаг

Не ну а на что расчет, после колла флопа диапазон оппа который потит турн это готовые флаши и туз. И типа МИФИЧЕСКИЕ СУПЕР БЛЕФЫ БЕЗ НИЧЕГО.
Так вот, их там будет преступно мало. В районе 5% может если быть оптимистами, учитывая бетсайз турна, и кол флопа.