nut fd ip 3way (2)

оппы средние с вменяемыми статами.
PL Omaha $0.10(BB) Poker Stars
SB ($32.36) - 40/4/5,3 ag1.1
BB ($9.20) - 36/4/4 ag3.6
UTG ($12.05)
Hero ($10)
CO ($5.26)
BTN ($10.18)

Dealt to Hero
fold, Hero raises to $0.30, fold, fold, SB calls $0.25, BB calls $0.20

FLOP ($0.90)
SB checks, BB checks, Hero bets $0.60, SB calls $0.60, BB raises to $2.20, Hero calls $1.60, SB calls $1.60

TURN ($7.50)
SB checks, BB checks, Hero bets $3.90, SB folds, BB calls $3.90

RIVER ($15.30)
BB bets $2.80 (AI), Hero calls $2.80

вопросы:
1) сайзинг терна? имеет ли он значение? какой диапазон кладем BB?
2) кол ривера - формальность ... изи кол!?
3) насколько плюсова по-вашему линия чек/рейза флопа от BB с блокерами/нижним концом стрита?
4) и стоит ли искать в этой раздаче максимизацию велью? или штатно и забыли?

1. сайзинг терна ок, даже можно и чуть меньше, учитывая остаток. злодею кладем стриты, менее вероятны младшие флеши и сеты.
2. издеваешься ?
3. вопрос не для этого лимита. у него стрит и все тут. никто с блокерами не будет чекрейзить. поймал стрит и сыграл типа хитро. все.
4. на какой улице ты собираешься вэлью максимизировать, на флопе с допером против стрита? или на ривере, где спр < 18% ?

Julio @ 28.2.2013
никто с блокерами не будет чекрейзить

ну как бэ я так иногда играю с блокерами к натсу на бет бланк терна многие отваливаются ...

Julio @ 28.2.2013
на какой улице ты собираешься вэлью максимизировать

вроде 2 пары+нат ФД уже достаточное основание и на флопе максимизировать вэлью ...
но в основном конечно о терне вопрос:
самая "страшная" комба - это сет и у него с терна ~20%, насколько велика должна быть наша ставка, чтобы ББ например с сетом совершил ошибку, но и МБ тоже вписался?

На флопе можно выставляться. Я бы так и сделал.

на флопе у нас больше 50% вроде против натс стрита(не могу точно посмотреть), пропокертулс глючит че-то...так что +1 к пушу на флопе. Я бы даже сказал не можно, а нужно выставляться.

даже не предполагал, что задача максимизации вэлью , которую ставил ТС, заключается в том, чтобы заставить оппонента сбросить большую часть своего спектра.
Я-то думал, что максимизировать вэлью означает подобрать размер ставки таким, чтобы злодей ответил на нее.

Ан нет. Мы запушим, он сбросит. Так вот какое ты, максимальное вэлью. Ну здравствуй

Julio @ 28.2.2013
Ан нет. Мы запушим, он сбросит

стрит скорее всего не упадет ...
вопрос в другом:

strait2my @ 28.2.2013
самая "страшная" комба - это сет и у него с терна ~20%, насколько велика должна быть наша ставка, чтобы ББ например с сетом совершил ошибку, но и МБ тоже вписался?

и кстати как вам кол флопа в позиции? совсем плох? вроде неплохая попытка заманить третьего ...

Optimystic @ 28.2.2013
на флопе у нас больше 50% вроде против натс стрита(не могу точно посмотреть), пропокертулс глючит че-то...так что +1 к пушу на флопе. Я бы даже сказал не можно, а нужно выставляться.

А нам третий пассажир не нужен?
Я бы наверное запушил терн.

2) да, колим, что уж тут
3) а нам какая разница?) полностью руку назови, но скорее всего так себе линия
4) Конечно, как и в любой другой

FroZer @ 28.2.2013
Я бы наверное запушил терн.

Чем руководствуясь?
Кто ж твой пуш колить то станет? Или пушить изображая блеф - ожидая кол от ЛЮБОГО флеша?
Мне не кажется эта линия самой профитной, судя по статам там не такие уж и мороны сидят ...

strait2my @ 28.2.2013
Чем руководствуясь?
Кто ж твой пуш колить то станет? Или пушить изображая блеф - ожидая кол от ЛЮБОГО флеша?
Мне не кажется эта линия самой профитной, судя по статам там не такие уж и мороны сидят ...

А ты думаешь твоя ставка скрывает силу твоей руки? Она наоборот еще страшнее выглядит.
Без флэша или сета выкинут, а с ними пусть ошибаются подороже. Оппоненты явно не сильные игроки)
Спр=1 уже.

FroZer,

FroZer @ 28.2.2013
А нам третий пассажир не нужен?
Я бы наверное запушил терн.

2) да, колим, что уж тут
3) а нам какая разница?) полностью руку назови, но скорее всего так себе линия
4) Конечно, как и в любой другой

Ради чего? ради одного колла на флопе? Имо, здесь важнее добрать с одного в случае доезда. А если не запихаемся на флопе, то есть большой шанс не добрать.

Optimystic @ 2.3.2013
Ради чего? ради одного колла на флопе?

ради младшего флашдро может быть ... с которого наверняка доберем ... и которое на пуш отвалится ...

strait2my @ 2.3.2013
ради младшего флашдро может быть ... с которого наверняка доберем ... и которое на пуш отвалится ...

Не уверен, что фиш зароет здесь флашдро, разве что совсем мелкое. К тому же у нас 2 блокера к фд. Следовательно у него он менее вероятно, чем какие-то пары, гатшоты и т.д.

Optimystic @ 2.3.2013
Не уверен, что фиш зароет здесь флашдро, разве что совсем мелкое. К тому же у нас 2 блокера к фд. Следовательно у него он менее вероятно, чем какие-то пары, гатшоты и т.д.

вопрос здесь скорее в другом: насколько сильно мы потеряем в эквити на немастевом терне?
шансы банка уменьшаются 32%<38% эквити нам нужно меньше соотв-но.

torn: 7sth9h2s
Hand Equity Wins Ties
jd9dah7h 34.18% 254,126 5,756
tt, t9, 68, tt8 65.82% 491,958 5,756

если мы блочены в масть
board: 7sth9h2s
Hand Equity Wins Ties
jd9dah7h 27.18% 38,706 1,359
tt, t9hh, 68hh, tt8hh 72.82% 104,815 1,359


flop: 7sth9h
Hand Equity Wins Ties
jd9dah7h 59.10% 350,744 7,740
tt86, t9, 68, t8 40.90% 241,516 7,740

если мы блочены в масть
flop: 7sth9h
Hand Equity Wins Ties
jd9dah7h 46.76% 1,720,560 55,745
tt, t9hh, 68hh, t8hh 53.24% 1,962,895 55,745

то бишь если мы пушим флоп: 38%<52%
если пушим не мастевый терн: 32%~31%

выходит пушить флоп выгоднее.
или расчеты не корректны без учета возможного продолжения третьего?

1) ставка норм вроде, под олл ин нет смысла ставить.
2)
3)вопрос действительно не к месту. в 3вей банке на флопе с флеш и стрит дро нет смысла блефовать с блокерами, никто ничего не выкинет. тут даже сеты будут тащить до ривера, чтобы фулл поймать.
4) да пуш на флопе и забыли, можно даже на терн и ривер не смотреть, чтобы не расстрайваться лишний раз

strait2my @ 2.3.2013
выходит пушить флоп выгоднее.
или расчеты не корректны без учета возможного продолжения третьего?

Вся соль как раз в третьем оппе(против одного естественно пуш выгоднее). Если честно, не знаю как здесь оптимальнее сыграть, учитывая этот фактор. Но пуш мне больше нравится(не потому, что так проще).