plo200 m3bp 2nd strit

Опп рег 31-25. Сквиз на ББ 9. Сбет в 3б потах 86-61-61. Но здесь такой борд...Ловить блеф с QQ-KK? Или лучше сфолдить сразу?

Poker Stars $1/$2 Pot Limit Omaha Hi - 4 players - View hand 2091846
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (SB): $301.83
BB: $710.38
CO: $29.47
BTN: $467.40

Pre Flop: ($3.00) Hero is SB with Q T 8 9
1 fold, BTN raises to $7, Hero calls $6, BB raises to $28, BTN calls $21, Hero calls $21

Flop: ($84.00) 9 J T (3 players)
Hero checks, BB bets $54, BTN folds, Hero ???

для меня - трудное решение...
без позиции, скорее, фолд..

http://propokertools.com/simulations/count?d=9d+Th+Jc+Qh+Tc+8h+9s&g=oh&h1=QK%3A9%25&h2=QQ%3A9%25&h3=KK%3A+9%25&h4=Q8%3A9%25&s=generic

Множим полученные проценты графы Optimized Count на 100/11 и получаем, то как часто встречается та или иная рука в его ренже. Видно, что в его диапазоне 9% KK встретится в 2,5 раза чаще чем KQ. Плюс к тому же его Цбет флопа весьма не мал. Выкидывать как-то не очень, а вот запушить очень даже ничего.

xbit @ 7.2.2013
http://propokertools.com/simulations/count?d=9d+Th+Jc+Qh+Tc+8h+9s&g=oh&h1=QK%3A9%25&h2=QQ%3A9%25&h3=KK%3A+9%25&h4=Q8%3A9%25&s=generic

Множим полученные проценты графы Optimized Count на 100/11 и получаем, то как часто встречается та или иная рука в его ренже. Видно, что в его диапазоне 9% KK встретится в 2,5 раза чаще чем KQ. Плюс к тому же его Цбет флопа весьма не мал. Выкидывать как-то не очень, а вот запушить очень даже ничего.

Хм. Интересно. Спасибо. Правда насчет пуша не согласен. Если в его ренже блефов с QQ-KK в 3 раза больше чем KQ, то выгоднее дать ему возможность впушить терн.
А этой проге вообще можно верить? Просто я как-то пытался разобраться в оддс оракл с этого же сайта. По-моему, в той проге нет никакой логики. Ощущение, что рандомные проценты выдает...

Upd... Кстати, если величину сквиза уменьшать(ближе к стандартной), то комб KQ становится еще меньше в пропорциональном соотношении. При 4% KK>KQ в 4 раза.

Да уж. Судя по данным этой проги, сделал большую ошибку...

не считаете цбет 86% ликом? слишком много по мне

насколько я понимаю, прога берет 9% лучших рук.
совершенно не факт, что опп сквизит с лучшими руками.
и вообще в омахе понятие "процент лучших рук" сугубо индивидуальные, особенно у фишей,
кому-то из них нравятся все пары, а кто-то шизеет от всех двумастных рук.

brn @ 7.2.2013
не считаете цбет 86% ликом? слишком много по мне

Здесь размер сбета не имеет такое значение как структура борда.

насколько я понимаю, прога берет 9% лучших рук.
совершенно не факт, что опп сквизит с лучшими руками.
и вообще в омахе понятие "процент лучших рук" сугубо индивидуальные, особенно у фишей,
кому-то из них нравятся все пары, а кто-то шизеет от всех двумастных рук.

Даже если взять топ20% рук то КК будут в 1.37 раз чаще KQ. Если еще добавить условие что KK и KQ должны быть хотя бы одномастными:
http://propokertools.com/simulations/count?d=9d+Th+Jc+Qh+Tc+8h+9s&g=oh&h1=QK%24ss%3A20%25&h2=QQ%24ds%3A20%25&h3=KK%24ss%3A+20%25&h4=Q8%3A20%25&s=generic

Мне одному кажется что 3 бет пре значительно облегчил бы нам задачу?

shrekpoker91 @ 8.2.2013
Мне одному кажется что 3 бет пре значительно облегчил бы нам задачу?

3бет префлоп можно было сделать(я об этом после раздачи уже подумал). Но можно и не делать. И чем бы 3бет облегчил ситуацию? Хочешь сказать, что если бы инициатива была у нас, то это была бы легкая игра на стек 150бб?

нет,он 3 бетит пре,мы просто колим не знаем что там,если пре он поставил бы тебе 4 бет,то там марьяж будет крайне редко,а если колл,то фолд был бы намного легче по флопу

shrekpoker91 @ 8.2.2013
нет,он 3 бетит пре,мы просто колим не знаем что там,если пре он поставил бы тебе 4 бет,то там марьяж будет крайне редко,а если колл,то фолд был бы намного легче по флопу

Ну в 4бет поте то понятно, что был бы простой пуш. Но дело то не в этом.

как по мне дело как раз в этом...а так скорее фолд,играем в угадайку

Почему угадайку? Тут же привели конкретные математические вычисления. Думаю, этот опп будет практически всегда блефовать тут на стек с блокерами.

Ну право твоё,я просто сказал своё мнение)

shrekpoker91 @ 8.2.2013
Ну право твоё,я просто сказал своё мнение)

да я то вообще выкинул здесь. А теперь голову ломаю))

интересная раздача. я бы наверное играл бы колл флопа, и на терне пуш, у нас второй натс в 3бет поте, против нас опп с высоким конбетом 3б потов, также есть ауты на фулл и бэкдор флаш дро. эквити конечно против старшего стрита совсем мало, но не факт, что он там есть.

но это так, просто предположения, сам не знаю как тут правильно играть.

Мне кажется, частоты его рук префлоп нам не так много дают, да и частота кбета в ха банке и в 3вее в 3бетпоте на гипер скоординированной доске - это просто разные вселенные. Плюс большинство трибетит руки с KQ\KKQ чаще, чем KK.
Разумеется, это не означает фолд, т.к. все рки типа сет + стритдро (даже гатшот), или 2 пары с дамой он тоже наверняка будет кбетить. Посчитать не могу сейчас, но ренж я бы такой поставил

OOuph @ 8.2.2013
Мне кажется, частоты его рук префлоп нам не так много дают, да и частота кбета в ха банке и в 3вее в 3бетпоте на гипер скоординированной доске - это просто разные вселенные. Плюс большинство трибетит руки с KQ\KKQ чаще, чем KK.
Разумеется, это не означает фолд, т.к. все рки типа сет + стритдро (даже гатшот), или 2 пары с дамой он тоже наверняка будет кбетить. Посчитать не могу сейчас, но ренж я бы такой поставил

Мне кажется, люди трибетят королей в зависимости от мастей в первую очередь. То есть двумастных или одномастных со связанными нижними картами(56, 78 etc.) будет значительно больше, чем комб KKQ* пригодных для сквиза.

Optimystic @ 8.2.2013
да я то вообще выкинул здесь. А теперь голову ломаю))

А вам не кажется что рука с дыркой сверху

Optimystic @ 6.2.2013
Q T 8 9

частенько и будет нас ставить в подобные ситуации?
Или на пло 200 на такие мелочи внимания можно уже не обращать?