Статистика
Всего постов
35553
6,585,190 просмотров
Новых постов
+0
10 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| БоевойСлон | 1390 |
| Shuller_A1t | 693 |
| Snipersvd78 | 611 |
| FroZer | 604 |
| avpog | 548 |
-
-
Цитата (Julio @ 8.12.2019)
Ну пока люди, уходящие от налогов, выводят свои профиты на чужие скриллы, а потом получают налом или карта-карта, и с этого карта-карта платят налоги 4% как самозанятые, то все ок.
Лишь бы с введением обязанности декларировать скриллы их бизнес не схлопнулся...ну , посмотрим.
По-прежнему продолжаю считать, что 13% налог - вполне разумный налог, и гораздо лучше честно жить и не париться... по крайней мере тем игрокам, кто физически может это сделать.
Например, игрокам на РРРокер этого не видать, даже если очень захотеть.
Если я правильно понял, то декларировать скриллы обязанности не будет:
https://gyazo.com/23417e8a320fadb7ce3f5af73c55cdb3 -
Цитата (cheenaskee @ 8.12.2019)
Я кстати упустил один момент, может уже он обсуждался здесь. Если банки сливают данные в налоговую, то какая разница налоговой, с какой платежной системы тебе поступают деньги на банковскую карту? Будь то скрилл или киви, неважно, какая разница, какая платежка, если в конечном итоге деньги оказываются в банке?
Разница в том, что у Киви есть российская лицензия, и он стучит.
У Скрилла российской лицензии нет, и он не стучит (пока)
Таким образом, если Вы выводите деньги рум-киви-рос.банк , то налоговая видит, что это деньги из рума, со всеми вытекающими отсюда налоговыми последствиями (13% налог)
А если выводить по пути рум-скрилл-рос. банк, то налоговая не видит, что это за деньги. То ли это сам себе вернул (0% налог), то ли друган долг вернул (0% налог), то ли это за консультацию заплатили (4% налог в самозанятом регионе)
Вот в чем разница.
В сто миллионный раз напишу, что когда я говорю - "налоговая видит" , то это означает ВОЗМОЖНОСТЬ для налоговой посмотреть, изучить кейс, и прийти к выводам, которые лежат на поверхности.
Скорее всего (по состоянию на сегодняшний день) никто в налоговой смотреть не будет.
Мы в основном здесь изучаем вопрос с теоретической точки зрения - как сделать правильно, как не делать глупых ошибок, что может быть, если сделать вот так и т.д.
Практической реализации этого пока что нет. Налоговая бегает пока за гораздо бОльшими суммами, чем зарабатывает средний покерист, за которым могут побежать лишь по злой иронии судьбы или если кто-то стуканул на него, да еще и профинансировал эти неприятности.
Но положение дел (и об этом тоже миллиард раз написано) в любой момент может измениться, т.к. политика государства направлена на это, чтобы в идеале ни одна копейка, цент или юань, заработанный россиянином не остался налогонеобложенным.
С приветом, Хулио. -
Цитата (oleg76 @ 9.12.2019)
Если я правильно понял, то декларировать скриллы обязанности не будет:
https://gyazo.com/23417e8a320fadb7ce3f5af73c55cdb3
Мы это уже обсуждали несколько страниц назад. Судя по ответу из картинки , "уведомлять" не надо, но отчет об операциях подавать надо.
То есть если открываете новый счет в платежной системе, то обязаны :
- в течение месяца уведомить об открытии
- каждый год посылать отчеты о транзакциях.
А если счет уже открыт, то обязаны:
- каждый год посылать отчеты о транзакциях.
Мне это очень удивительно (с банками было не так) и , изучая поправки к закону о валютном контроле, я не нахожу там текста , из которого следует, что не надо уведомлять налоговую об уже открытых счетах.
С моей точки зрения самой тяжелой тут является обязанность репортить транзакции, а не декларация о имеющемся счете.
Поэтому если бы я решил репортить свои транзакции по какой-то зарубежной платежной системе, я бы и счет тоже задекларировал подобающим образом, на всякий случай.
Но если на офи.сайте пишут "не надо", наверное, не надо. Главное чтобы они не поменяли свою точку зрения и не убрали этот ответ со своего сайта. -
предыдущий пост пошел в ФАК
-
Спасибо за ответ. Читал обсуждение ранее, но тут хотел уточнить в контексте "схлопнется бизнес или нет" с учетом оф ответа на сайте налоговой. Согласен, странно звучит, что нужно посылать отчет о транзакциях по скриллу, о котором налоговая может узнать только если мы сами захотим и задекларируем счет. Если еще только не переводить со скрилла в российские банки, конечно.
-
Я раскрою сказанное, а то не многие понимают о чем речь.
Речь от ст. 12.2 Закона о валютном регулировании и валютном контроле, которая в новой редакции звучит так:
"2..... резиденты обязаны уведомлять налоговые органы по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов), ....[в банках и иных организациях финансового рынка], расположенных за пределами территории РФ], не позднее одного месяца со дня соответственно открытия (закрытия) или изменения реквизитов таких счетов (вкладов) в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов."
Раньше было просто - "в банках", теперь внесли изменения и добавили "и иных организациях финансового рынка" . То, что добавили, я пометил болдом.
Какие у меня ощущения? Когда было только "в банках" , тоже спрашивали - надо ли репортить уже имеющиеся счета? и нам отвечали - "да, обязательно надо".
Теперь добавили "иные организации" и спрашивают - надо ли репортить уже имеющиеся счета? и нам отвечают - "нет , не надо".
Два разных ответа к одному и тому же (по сути) тексту.
Поэтому я и удивляюсь.
То ли нас тогда наебывали, то ли теперь наебывают.
То ли (это моя версия) - они сначала пишут закон, а потом судорожно думают -"а что же мы такое написали в Законе?"
Вообще, закон как все у нас, с дырками.
Они пишут об "иных организациях финансового рынка", но в определениях к закону забыли написать что это такое.
В нормальных странах это было бы причиной для того, чтобы отправить закон на доработку.
В нашей стране похуй. Что решит налоговый чиновник, то и будет.
В общем, все как всегда.
Закон написали - нечеткий, без определений, со множеством непоняток.
А мы, простые люди, теперь спорим и ругаемся о том, как этот нечеткий закон будет действовать на практике... хуй его знает, товарищ генерал. -
Цитата (oleg76 @ 9.12.2019)
Спасибо за ответ. Читал обсуждение ранее, но тут хотел уточнить в контексте "схлопнется бизнес или нет" с учетом оф ответа на сайте налоговой. Согласен, странно звучит, что нужно посылать отчет о транзакциях по скриллу, о котором налоговая может узнать только если мы сами захотим и задекларируем счет. Если еще только не переводить со скрилла в российские банки, конечно.
С иностранными банками так и было.
Сначала вменили обязанность сообщать о своих зарубежных счетах и транзакциях по ним, в 2015 году.
А потом, в 2017 году объявили о вводе автоматического обмена с 2018 года.
Сответсвенно, с 2015 до 2017 каждый владелец банковского счета за рубежом мог сам для себя решать - то ли репортить свой счет, то ли не репортить, но если не репортить, то тогда не "светить" свой банковский счет российским гос. учреждениям.
Потом, после введения автоматического обмена, опция "не репортить и не светить" пропала.
Сейчас в таком же положении будут находиться владельцы счетов в зарубежных платежных системах - то ли репортить, то ли не репортить и не светить.
До тех пор когда (или "если" - кому как нравятся) ОЕСД не решит, что платежные системы тоже должны быть подключены к автоматическому обмену.
И тогда для владельцев счетов в зарубежных платежках опция "не репортить и не светить" пропадет, как в 2017 году она пропала для владельцев счетов в зарубежных банках.
Просто никто пока не знает, когда наступит это "когда" . -
Цитата (Julio @ 9.12.2019)
А если выводить по пути рум-скрилл-рос. банк, то налоговая не видит, что это за деньги. То ли это сам себе вернул (0% налог), то ли друган долг вернул (0% налог)
А почему ты считаешь, что "скрил-банк" это "друг вернул"
А "рум-банк" это "заработал"?
А если я в рум кидал 50К и вывел 50К, то это разве не "рум вернул" по этой логике?
А "скрил-банк" - это не "в скриле заработал" разве? -
Если я кину 50К на счёт спа центра для оплаты посещения женой, а они мне отправят обратно из за сан дня, то это же не доход для меня? Или как?
Понятно, что без санитарного дня я бы остался без этих 50К, но я вроде бы и не заработал ничего свыше того что было. -
В гражданском законодательстве действует принцип состязательности сторон, при котором каждая сторона предоставляет свои аргументы в доказательство своей позиции.
1. Налоговая инспекция в доказательство своей позиции предоставит Налоговый кодекс, в котором говорится, что выигрыш в казино и лотереи облагается по ставке 13 % от суммы выигрыша, а не 13% от разницы "выигрыш минус сумма взносов"
Пока забуедем на минуту изменения налогов для российских оффлайн-казино - с ними мы еще разбираемся
Поэтому налоговая инспекция ВСЕ деньги пришедшие из казино трактует как выигрыш и считает, что нужно заплатить 13% с выигрыша, то есть 13% с кешаута.
А какие аргументы будут у тебя? Если никаких, то ты проиграешь.
Я этот случай разбирал еще года три назад.
И говорил, что в некоторых случаях можно закосить под это.
Возьмем к примеру заливного игрока (меня).
Он льет - льет -льет и льет, постоянно депозитит.
Потом в какой-то год он задепозитил 10К, а потом - хуяк! научился играть! - и пошел у него профит.
И он до конца года намолотил 30К профита и хочет его вывести.
В этом случае можно попытаться заплатить налог с разницы.
Для этого надо вывести 10К, а потом вывести 20 К.
И про 10 К говорить - я типа завел деньги в казино, потом играть раздумал, и я их вывел,
а потом раскрутился с нуля на фрироллах, и 20К есть мой выигрыш, вот возьмите 13% с 20 тысяч.
Один раз это проскочит (а точнее, никто и вчитываться не будет - посмотрят в выписку , найдут там 20К и успокоятся)
Но если ты скажешь, что 10 раз за год переводил деньги в казино, потом передумывал , возвращал назад, раскручивался с нуля, потом снова переводил деньги в казино, возвращал назад и т.д... то тебе поверят только мудаки, а таких в налоговой инспекции нет.
Это очень важный момент, поэтому выделю его болдом.
В налоговой инспекции мудаков нет
Есть люди недалекие, есть не очень умные, но откровенные мудаки там встречаются очень редко.
Ну по крайней мере, там нет таких откровенных мудаков, которые поверят в любую откровенную хуйню.
Запомните это , ребята, и никогда об этом не забывайте.
Так что тебе доначислят налог, отменить который ты можешь только написав жалобу начальнику налоговой (не удовлетворят 140%) или подав в суд на налоговую.
А там уже судья будет слушать твою сказку про 10 раз, и тоже не поверит.
Короче, ты проиграешь.
Но один раз воспользоваться можно, да.
2. В СПА салоне не выигрывают денег. Поэтому когда видят перевод из СПА салона на счет физ лица, и видят более ранний перевод от физ.лица в сторону СПА салона, и физ лицо говорит - да это просто СПА салон вернул мне деньги за неиспользованные услуги. - то тебе в этом случае поверят.
И никто не будет говорить - не пизди, это твой выигрыш в СПА-салоне.
А почему?
ответ см. выше, выделен красным.
С приветом, Хулио. -
Это вот еще люди, играющие в нормальных румах (Старзы, Пати, ПокерОК) находятся в более или менее нормальной ситуации, у них всегда есть возможность вывести или на карту, или банковским переводом в росс. банк , или в крайнем случае на киви = сразу несколько способов депозита есть.
Если прижмут с налогами, ну покривился, поплакал про "а вот раньше было", ну уменьшил свой выигрыш на 13%, но если серьезно прижмут, то будут платить все, никуда не деться.
А что делать ребятам, катающим на РРР, я даже и не знаю.
Если гайки серьезно закрутят, то об этом руме придется забыть, или уходить совсем в черную зону типа крипты. -
Цитата (Julio @ 9.12.2019)
А что делать ребятам, катающим на РРР, я даже и не знаю.
Если гайки серьезно закрутят, то об этом руме придется забыть, или уходить совсем в черную зону типа крипты.
Я, кажется, чего-то не понял.
Игроки, катающие в китайских приложениях, все финансовые операции осуществляют через аффилейтов. Перечислит афф игроку выигрыш на тот же скрилл, игрок выведет деньги на карту или банковский счет, заплатит 13% - и он чист. В чем проблема? -
Цитата (Julio @ 9.12.2019)
Но если ты скажешь, что 10 раз за год переводил деньги в казино, потом передумывал , возвращал назад, раскручивался с нуля, потом снова переводил деньги в казино, возвращал назад и т.д... то тебе поверят только мудаки
Я только одного не понимаю: что значит поверят?
Т.е. если я действительно депнул денег под акцию и не стал играть, потом депал под другую и не успел, стало не актуально, не выгодно, упустил момент и так 10 раз, то меня заставят заплатить там, где я точно не играл и точно не заработал?
Я так понимаю, что если деньга приходит от русского лото, то там просто нельзя отсидеться и это реально выигрыш.
Но покеррум скорее всего посылает деньги с какого-то своего кошелька. Ну не знаю как насчёт ПС, но редстары, покердомы вряд ли подписываются казинами.
Я не говорю, что в налоговой мудаки. Я говорю лишь о том, что если ты куда-то кинул 100К и потом тебе обратно кинули 100К, то тут дело даже не в мудаковасти, а в том, что скорее всего налога там брать не с чего, потому что чисто математически там нет плюса, а значит и вероятность дохода резко ниже и потенциальная сумма дохода резко ниже.
Кстати, а вообще может быть организованна игровая деятельность как часть некоего бизнес процесса? Типа продюссерского центра, тренерского или какого-то ещё? Где именно пул операций делается.
Ну если упрощённо говорить, то покупаешь у какой-нибудь МТТ серии в Сочи абонемент на 500К рублей на серию турниров. Потом тебе оплачивают по совокупности серии. А если абонемент на 5-10-100 игроков? -
Цитата (moldovass @ 9.12.2019)
Я только одного не понимаю: что значит поверят?
Т.е. если я действительно депнул денег под акцию и не стал играть, потом депал под другую и не успел, стало не актуально, не выгодно, упустил момент и так 10 раз, то меня заставят заплатить там, где я точно не играл и точно не заработал?
Я так понимаю, что если деньга приходит от русского лото, то там просто нельзя отсидеться и это реально выигрыш.
Но покеррум скорее всего посылает деньги с какого-то своего кошелька. Ну не знаю как насчёт ПС, но редстары, покердомы вряд ли подписываются казинами.
Надеюсь, Хулио не будет против, если я приведу один пример. В белорусских казино берется налог с выигрыша 4%. В какой момент он берется? В момент обмена фишек казино на деньги в кассе.
Ты можешь обменять 100 долларов на фишки казино, вообще не играть, поменять их обратно - и получишь не 100 долларов, а 96.
Налоговая не будет разбираться. По умолчанию всё, что пришло тебе из покер-рума - это налогооблагаемый выигрыш. Тот шанс убедить налоговую в обратном, о котором говорит Хулио - это не более, чем шанс. Может быть, прокатит, может быть нет. -
Leo_Manowar, видимо там не всё так строго. Я за 13 лет игры ни разу не платил налоги. Правда в основном играл вживую, но деньги кидал в итоге на карту процентов на 60%. Даже не думал про налоговую, чтобы как-то страховаться. И не слышал про проблемы у других игроков, кроме какого-то Лахитова, которого прижимали и писали в новостях в газете.
Сумму конечно не запредельные, но выше, чем зарплата по стране и видимо там не то что мудаки, а просто нет возможности и надобности это всё отслеживать -
moldovass, этот налог ввели буквально пару лет назад.
-
интересно, а товарищ майор уже подписался на этот блог? -
Давно -
Цитата
Но покеррум скорее всего посылает деньги с какого-то своего кошелька. Ну не знаю как насчёт ПС, но редстары, покердомы вряд ли подписываются казинами.
Там идет МСС код который соответствующие подписан и понятно от кого чего эти деньги пришли.
В ПД и правда вроде не так, по крайней мере вывод на киви от них приходит без пометки ПД, как например идет депозит.
3 человека читают эту тему (3 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Ничего не слышал об этом ни в ту, ни в другую сторону.
В интернетах налоговики пишут , что прописка не обязательна.
Как на самом деле - не знаю.
В следующем году будет уже 23 региона, судя по СМИ.