Я - Хулио

PokerStars - $0.10 PL Hi (6 max) ZOOM - Omaha - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

Hero (BTN): $16.10
SB: $24.30
BB: $20.35
UTG: $10.25
MP: $7.85
CO: $10.00

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has

fold, fold, fold, Hero raises to $0.35, fold, BB raises to $0.70, Hero calls $0.35

Flop: ($1.45, 2 players)
BB bets $0.70, Hero calls $0.70

Turn: ($2.85, 2 players)
BB bets $1.60, Hero raises to $7.53, BB calls $5.93

River: ($17.91, 2 players)
BB bets $11.42 and is all-in, Hero ????


Вот ничего не понимаю в этой раздаче.
Префлоп. Какой-то гейский трибет.
Флоп. Опять гейский бет. Если у злодея сет тузов и вообще сет, то по идее он должен ставить много, близко к потбету, ведь доска жутко дровянистая, а если предположить , что у него сет тузов (трибет с блайндов), то вероятность у него бубного ФД понижается, так как тузы небубновые. При этом злодей понимает, что сета тузов у меня нет, значит, сет девяток - старший, а сет семерок - второй натс на флопе.

На терне тоже не понятно. Опять гейбет. По идее - старшего стрита у него нет, так как на такой дровяной доске старший стрит запихивался бы однозначно, если он не дурак. Окей, значит мой стрит старше, точнее, не младше.

Сеты могли бы так сыграть, как сыграл он.

Ну и ривер.
По совету старших товарищей задаем вопрос, что я бью.

Во-первых, я бью тут трипс тузов.
Во-вторых, я бью тут воздух, много воздуха от недоехавших ФД по бубне и кресте. Хотя , учитывая мою бубну и кресту , вероятность их в руке злодея чуть меньше, чем обычно.

Доперов у злодея нет, точнее, доперы не будут ставить ривер, разве что в качестве блефа на недоехавших дро. То же самое - про оверпары QQ, KK

Итого, я бью трипс тузов и воздух, которого много. Трипсов тоже много, т.к. многие фиши пару тузов (один в руке один на столе) могут тянуть несмотря на рейзы.

Я не бью - фулхаузы и каре.

Вся фигня заключается в том, что фулхаузов у него море. Если забыть про гейские беты, то это могут быть как бывшие сеты 77 99 АА и ТТ (последние маловероятны), так и бывшие доперы А7, А9, АТ.


В результате имеем - море трипсов и море прочего воздуха, которые я бью.
И - море фулхаузов, которые бьют меня.

Какой-то полярный диапазон.

Вместе с тем три гейбета (включая гейтрибет на префлопе) оставляют впеатление фишевости оппа.


Ну и как результат, совершенно не понимаю, как играть.
То ли пас со слезами на глазах, то ли колл со слезами на глазах.
Еще вдобавок на беду стек более чем полуторный случился.

Имхо норм розыгрыш. ривер турбофолд.

Давай порассуждаем логически. На терне я разве что не перевернул карты, давая понять, что у меня стрит.
На месте злодея - не повод ли этим воспользоваться и заблефовать меня на спаренном ривере, имитируя ФХ?

Мысли фиша:
Флоп- Маленький бет с АА, потому что у него ничего силнее нету, вдруг скинет.
Терн- Маленький бет, потому что у него уже может быть старше
Ривер- Алиин-Я выиграл!!!! Ураааааа

По флопу совершенно не понимаю, почему обязательно у него АА?

Например, у тебя AKQJ, ты префлоп агрессор (трибеттор), на флопе выпадает А**, ты разве не будешь сбет ставить?

Цитата (Julio @ 20.5.2015)
По флопу совершенно не понимаю, почему обязательно у него АА?

Например, у тебя AKQJ, ты префлоп агрессор (трибеттор), на флопе выпадает А**, ты разве не будешь сбет ставить?

Я подозреваю, что у оппа может быть все что угодно. Потому что по розыгрышу похож на фиша. Я просто привел пример, как может рассудить фиш на конкретной руке. Кстати есть такие, что мин трибетят префлоп с АА. Я бы если на ривере получил инста пуш, то скинул бы сразу. А если пуш после хороших раздумий, то возможно и блеф. Но фулов у него очень много, пас не ошибка.

Цитата (Julio @ 20.5.2015)
Давай порассуждаем логически. На терне я разве что не перевернул карты, давая понять, что у меня стрит.
На месте злодея - не повод ли этим воспользоваться и заблефовать меня на спаренном ривере, имитируя ФХ?

Добирает твои оставшиеся 6-7 баксов.
Может и блеф, по недоехавшим стр фл дровам.

Ребята, боюсь показаться смешным, но тут нужны расчеты, а не чуйка. К сож. я не понимаю как тут правильно все рассчитать.

В покерджусе вроде все довольно просто. Пишешь префлоп диапазон, пишешь диапазон каждого контбета, диапазон колла рейза. Исходя из этого, смотришь, сколько у оппа возможных блефов, а сколько фуллхаусов. Вычисляешь, как часто он должен блефовать с воздухом, чтобы колл был плюсовым.

Это же можно делать и в ППТ, но там это геморнее, особенно, когда надо внимательно все дрова вписать.

По твоим рассуждениям - со всем согласен, только непонятно, почему ты в число рук, которые бьешь, вписываешь трипсы. Ты считаешь, что опп будет их пушить?

Что касается гейбетов - вполне возможно, что он просто всегда примерно столько ставит. У тебя же стоял ползунок на 70%, и ты ставил их в том числе в такие борды, в которые надо потбетить. Вообще, когда видишь у оппа странный для себя сайзинг, надо последить, использует ли он другие сайзинги. Если нет, значит из сайзинга никаких выводов не сделать.

А как последить - то? Я обычно необычные сайзинги в нотсы записываю, но тут все чисто.

В будущем. По итогам этой раздачи делается нотс "ставит контбет полбанка без позиции в очень дровяной флоп в 3бетпоте - стандарт для него?". Через какое-то время будет похожая ситуация и ты посмотришь, поставит ли он другую ставку.

Если же это опп, с которым ты сталкиваешься регулярно, то можно и сразу просмотреть его раздачи по базе.

Если оказывается, что он делает разные ставки, то ждешь раздачу с шоудауном, чтобы узнать, сколько он ставит с сетом тузов. И потом начинаешь его нещадно эксплойтить, когда он делает другую ставку.

Привет, Julio.
Прости, что не на покерную тему вопрос)
Многие, насколько я знаю, раскидывают крупные суммы по 20к$ в говнобанки.
Как считаешь, после такой новости
http://www.newsru.com/finance/21may2015/asvtrans.html
стоит как можно скорее вытаскивать все депозиты оттуда? Или это еще не повод для паники?
Спасибо.

Привет.
Знаешь, я никогда не понимал людей, которые держат деньги в говнобанках, ради чего?
Ради пары лишних процентов?

АСВ ведь даже когда у них денег было полно, выплачивало вкладчиком их средства с задержкой, при этом еще и валютные средства конвертируя по хитрому курсу, если я не ошибаюсь.

Ну короче, я бы в ненадежных банках не стал хранить лишние бабки, будь они у меня.
Ну а сейчас - тем более.
Ведь хранение денег - это именно ХРАНЕНИЕ, способ сохранить, а не способ приумножить, зачем?
Приумножать надо своим основным занятием, игрой в покер, забиванием гвоздей или изготовлением вкусной пиццы, а не выискиванием сомнительных банков с высокими процентами по вкладу.

Когда я разбогатею, я буду хранить деньги в Сбербанке. Ну или в иностранных "дочках" типа Райфайзена, Юни. Но никак не Урюпинсктранспортхлебонефтебанке.
А когда совсем разбогатею - в швейцарском банке ЮБС :)

Ну а по факту - видимо, да, АСВ приплыло. Дадут им еще денег? Думаю вряд ли. Там среди думаков всякие инициативы ходят как всегда интересные. Кто-то предлагает , что получить страховку можно было бы раз в жизни, а кто-то предлагает, чтобы по страховке выплачивали только часть вклада.

Денег-то в стране нет.

Говоря Юни, ты имел ввиду Юникредит банк ?

да

Цитата (Julio @ 21.5.2015)
Ну а по факту - видимо, да, АСВ приплыло. Дадут им еще денег? Думаю вряд ли. Там среди думаков всякие инициативы ходят как всегда интересные. Кто-то предлагает , что получить страховку можно было бы раз в жизни, а кто-то предлагает, чтобы по страховке выплачивали только часть вклада.

Денег-то в стране нет.

Думаю дадут денег АСВ еще, если АСВ отменят или они хотя бы кому-то что-то не выплатят, что обещали, то все деньги из банков вынесут просто напросто. По закону АСВ может взять кредит у ЦБ на пять лет без обеспечения, а у ЦБ в свою очередь есть право на эмиссию неограниченных денег для АСВ, так что если и дальше так будут закрываться банки, будут печатать бумажки

АСВ начинает выплачивать деньги ровно через две недели, а валюту по курсу ЦБ в день отзыва лицензии, так что я не вижу сильно большой проблемы, если у тебя лежали деньги в банке, у которого отозвали лицензию.

На том и порешим.
Ты клади деньги в банк, у которого отзовут лицензию, а я - в сбер, райфайзен и UBS.
Банки всякие нужны, банки всякие важны.
Как и их клиенты.

Добавлю, что в случае серьезного кризиса за две недели курс рубля может так упасть, что вместо 20$К получишь в два раза меньше. А если курс упадет до отзыва лицензии, то можно выйти за пределы гарантированной суммы и опять получить не всё.

А вот еще как бывает в стране непуганых вкладчиков.
Несешь деньги в говнобанк, а потом оказывается, что твой вклад - липовый.
И АСВ говорит - гудбай, вас в списках не было, ничего не знаем.

«Руководство ИАБ «Диг-Банк» (ОАО), злоупотребляя имеющимися полномочиями, организовало прием средств вкладчиков без отражения обязательств перед ними в бухгалтерском учете банка. При этом на дату отзыва у ИАБ «Диг-Банк» (ОАО) лицензии на осуществление банковских операций объем обязательств перед вкладчиками, привлеченных мошенническим путем, достиг 868 млн. рублей, что составляет около трети обязательств, официально отраженных в отчетности банка.

Как следствие, руководство банка фальсифицировало представляемые в Банк России данные о реальных обязательствах ИАБ «Диг-Банк» (ОАО) перед физическими лицами"


http://pasmi.ru/archive/114913


Для понимания процесса, видимо, требуются пояснения.
Когда у банка начинаются проблемы, он перестает регистрировать вклады населения в отчетности, предоставляемой ЦБ. Вместо этого регистрируются вклады на подставных лиц.
По деньгам и отчетности у банка все ОК, а то что по отчетности вклад получен от Магомеда Магомедова вместо Ивана Иванова, никого не интересует.

Когда банк лопается, там зависают средства юр. лиц, иногда большие. На них, как известно, страховка АСВ не распространяется. И владелец юр. лица начинает метаться, искать контакта с менеджерами - помоги, у меня зависло 14 миллионов.

Менеджер говорит - не вопрос, за 30 (50) процентов помогу. Мы задним числом переоформим твои 14 миллионов на счету юр. лица, как 10 вкладов по 1млн. 400 тыс физ лиц, и они получат в АСВ 14 лямов и вернут тебе 7. Так что выбирай - или 7, или ничего . По рукам?

Ну а дальше все понятно.
Предприниматель получает половину своих денег. Менеджер получает половину денег предпринимателя.
Настоящий вкладчик не получает ничего.

Ясен перец, что это - преступление, но кому интересно его раскрыть?

Да, и понятно, что в серьезном банке, где строгий учет и контроль, такое вряд ли возможно.
А вот в полукарманных банчиках - на раз-два.
В статье по ссылке говорится о 1800 вкладчиках, дело было в 2014, значит, тогда было 700 тыр страховых.
0,7 х 1800 = 1 млрд. 260 миллионов. рублей.

Если откат равен 50 проц (а в лопнувших банках именно такой процент и фигурирует), то менеджмент за счет обманутых вкладчиков отвалил себе 600 с хвостиком миллионов рублей на бедность и старость в качестве золотых парашютов.

Я тоже умею, я тоже расту :)

PokerStars - $0.05 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 96 BB
SB: 100 BB (VPIP: 16.51, PFR: 9.06, 3Bet Preflop: 0.25, Hands: 1,082)
BB: 34.4 BB (VPIP: 12.50, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)
UTG: 508.2 BB (VPIP: 50.00, PFR: 50.00, 3Bet Preflop: 33.33, Hands: 4)
Hero (MP): 196.8 BB
CO: 108.6 BB (VPIP: 33.33, PFR: 22.22, 3Bet Preflop: 50.00, Hands: 9)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

UTG raises to 3 BB, Hero calls 3 BB, fold, fold, fold, BB calls 2 BB

Flop: (9.4 BB, 3 players)
BB checks, UTG checks, Hero bets 6.2 BB, fold, UTG calls 6.2 BB

Turn: (21.8 BB, 2 players)
UTG checks, Hero bets 14.6 BB, UTG raises to 64.8 BB, fold

UTG wins 49 BB