Статистика
Всего постов
35553
6,585,489 просмотров
Новых постов
+0
10 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| БоевойСлон | 1390 |
| Shuller_A1t | 693 |
| Snipersvd78 | 611 |
| FroZer | 604 |
| avpog | 548 |
-
-
НЕ СЛИШkОМ = ? -
Давайте я за 500 рублей нарисую табличку.
В первой строке будет размер дохода в месяц.
Во второй - вероятность того, что налоговая будет цепляться с требованием доказать свои "консультации".
Но сразу предупреждаю - табличку высосу из пальца.
"Отсосать за 500 рублей"А вообще, в первом посту моего блога, пятый вопрос сверху раскрывает всю правду о размере сумм "с каких у меня начнутся проблемы" и вероятностях -
Julio, приветствую!
Во-первых, хотел поблагодарить тебя за разъяснительную работу, которую ты ведешь у себя в блоге.
Во-вторых, огромный респект тебе за терпение! Почитав последние десяток страниц у меня мозг закипел от одинаковых и дурацких вопросов)))
Если позволишь, задам еще один дурацкий вопрос)))
Как я понял, с 1 января необходимо уведомить налоговою о своем счете скрилл. Но если мы не используем его для переводов на карту банка (только обналичка в банкомате), то можно и не делать этого. Но когда то я привязывал счет скрилл к счету в банке. Для этого было необходимо сделать перевод со счета банка на счет скрилл. Вопрос. Я уже спалился наличием у меня счета скрилл? Или велика вероятность что этот перевод остался незамеченным и можно не заявлять о нем с первого числа?
Спасибо! -
misha1980, нет , это не дурацкий вопрос, а очень хороший вопрос.
Он достоин ФАКа.
Я отвечу чуть позже - сегодня в теч. дня или завтра, как время будет, вчера было, сегодня пока туговато.
Ждите ответа -
Цитата (Julio @ 4.12.2019)
Q: Если я хочу платить налоги, каким образом мне организовать кешаут сумм, с которых я собираюсь уплачивать налог?
A: Чем короче путь, тем лучше. Самый идеальный способ - выводить деньги с покеррума напрямую на свой банковский счет.
Когда я говорю о выводе на банковский счет, я имею в виду оба способа вывода - как на карту, так и банковским переводом.
Некоторые румы не позволяют делать кешаут на банковскую карту российских банков, но позволяют делать банковский перевод.
За такой перевод обычно берется комиссия, 40-50 долларов или около того. Но тут уже самому игроку решать, пользоваться ли этим способом или нет, платить ли деньги за такую "красоту" или воспользоваться другими способами вывода.
Поэтому даю второй, менее красивый способ - это делать кешаут с рума на платежную систему, а с платежной системы - на российский банковский счет.
Важно понимать, что налоговая инспекция МОЖЕТ запросить выписку по всем счетам, через которые проходит платеж для его подтверждения.
Если выводите с рума на банковский счет, то налоговая может запросить выписку по банковскому счету. Если выводите по пути рум-платежная система - банк, то налоговая может запросить как выписку по банковскому счету, так и выписку по платежной системе.
Поэтому все счета, по которым вы делаете транзакции дохода, по которым будет уплачиваться налог, должны быть "чистыми" . На них не должно быть никаких "серых транзакций".
Так что решив платить налоги с кешаута "рум - платежная система - банк" или убедитесь в том, что в платежной системе не было грешков ухода от налога, а если таковые имеются - откройте другой счет в платежной системе.
Так же не забудьте, что с 1 января 2020 года россияне обязаны декларировать свои счета не только в зарубежных банках, но и в зарубежных платежных системах. Поэтому если в цепочке вывода дохода, по которому будет уплачен налог, ест зарубежная платежная система, не забудьте правильно ее задекларировать, подав соответствующую форму в налоговую инспекцию.
При подаче налоговой декларации Вы имеете право сразу приложить любые подтверждающие документы, в том числе и выписки по банковскому счету. Надо ли это делать? Не знаю.
Мое личное мнение (которое ничем не подтверждено) - нет.
Я просто считаю, что государственным органам нужно давать минимум информации, а остальную информацию - только по запросу.
Поэтому я рекомендую ничего к декларации не прилагать.
Повторюсь - я не уверен, что это верное мнение.
а что указать в источниках дохода? если указать выигрыш в покер это приемлемо для налоговой в РФ? -
Цитата (brn228228 @ 6.12.2019)
а что указать в источниках дохода? если указать выигрыш в покер это приемлемо для налоговой в РФ?
Конечно, приемлемы, это же не торговля девочками или коксом.
В декларации доходов, полученных от источников за границей , надо указать:
1) от кого пришли деньги. Это берется из выписки, как в выписке есть, так и писать в декларацию
2) код вида дохода. Указать "32 - иные доходы"
Декларацию заполнить не трудно - скачайте , посмотрите, там все линейно.
Если совсем уже трудности, то любой бухгалтер (налоговый консультант) поможет заполнить за пару тыщ рупий. -
Цитата (Julio @ 5.12.2019)
Пардоньте.
Человек обязан платить налоги с любых своих доходов.
Обязанность декларировать счета в "иных финансовых учреждениях", которая возникнет с 1 января следующего года не влияет на величину дохода, полученного налогоплательщиком :)
При всем уважении к вам и вашему титаническому труду по просвещению нас, лудоманов, в налоговых вопросах, в ваших утверждениях имеется несколько неточностей. С 1 января 2020 года возникает обязанность декларировать счета в "иных финансовых учреждениях", открытые только после 2019 года. В официальном письме Минфина говорится буквально следующее: "Уведомлять налоговые органы об открытых до 1 января 2020 года счетах в расположенных за пределами территории РФ организациях финансового рынка, не являющихся банками, не требуется".
Также подавать отчеты о движении средств на этих счетах нужно только начиная с 2021 года (за 2020 год).
Вот здесь хорошо разобрано (со ссылками на оф. источники), какие обязанности и с какого числа наступают для владельцев счетов в иностранных платежках:
https://medium.com/@stavkiinfo/%D0%B5%D1%89%D1%91-%D1%80%D0%B0%D0%B7-%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%B2-skrill-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%D0%BD-b5b703ada5a5? -
1. Источник непонятный, чувак типа меня, но у дяденьки там написана чепуха.
"Декларировать счет не надо, но подавать отчет по этому счету надо"
Если обязан предоставить выписку по счету, то это и есть обязанность продекларировать этот счет, пусть и в другой форме.
Какой-то бюрократический жонглер.
2. По поводу срока - да, согласен, тут есть непонятки. Как всегда, закон написан так коряво, что есть разночтения. Пока время терпит (до 1 июля) я напишу запрос в налоговую , и пусть отвечают на официальном бланке, это обсудили неск. страниц назад. -
Источник - авторитетный российский профессиональный игрок, только не в покер, а в ставки на футбол, поэтому наверное здесь он непонятный, но в беттинг-сообществе давно и хорошо известный, и пишет всегда толково, в том числе и на финансово-налоговые темы, применительно к ставкам и букмекерам. Но Skrill это общее и для покера, и для ставок, тут я не вижу отличий в зависимости от рода деятельности.
Написана местами, конечно, казуистика, но, как вы правильно заметили, в законах все еще более запутанно. Тем не менее, я увидел логику. В законе сказано "необходимо уведомлять об открытии и закрытии счетов", а не "о наличии". Уведомления о движении средств, конечно, нивелируют эту разницу в формулировках, но, по крайней мере, 2020 год можно спокойно сидеть на жопе ровно, ничего не заявлять никуда и оставаться в рамках правового поля (и думать что делать, когда наступит 2021 год - там предлагается единственный выход это эмиграция). -
Да хоть трижды авторитетный.
Когда чувак пишет - декларировать счет не надо, надо только декларировать операции по этому счету, я не могу к этому серьезно относиться, и давайте закончим пожалуйста, эту тему.
Со сроками будем разбираться, я подам запрос в налоговую, больше мне нечего к этому добавить.Цитата (Хайроллеров @ 6.12.2019)
2020 год можно спокойно сидеть на жопе ровно, ничего не заявлять никуда и оставаться в рамках правового поля (и думать что делать, когда наступит 2021 год - там предлагается единственный выход это эмиграция).
"Оставаясь в рамках правового поля" никуда ехать не надо - плати налоги в рамках правового поля и живи себе спокойно.
А что такое оставаться в рамках правового поля, но при этом делать кешауты на скрилл и платить ноль налогов - я не понимаю.
Это вообще-то называется уклонением от уплаты налогов, ибо налог надо платить на любой доход, независимо от способа его получения. -
Цитата (misha1980 @ 6.12.2019)
Как я понял, с 1 января необходимо уведомить налоговою о своем счете скрилл. Но если мы не используем его для переводов на карту банка (только обналичка в банкомате), то можно и не делать этого. Но когда то я привязывал счет скрилл к счету в банке. Для этого было необходимо сделать перевод со счета банка на счет скрилл. Вопрос. Я уже спалился наличием у меня счета скрилл? Или велика вероятность что этот перевод остался незамеченным и можно не заявлять о нем с первого числа?
Сначала ответ лично для Миши.
Если не собираешься делать переводов со своего банковского счета на скрилл и обратно, то можно налоговую не уведомлять.
Но я об этом никому не говорил.Цитата (misha1980 @ 6.12.2019)
Или велика вероятность что этот перевод остался незамеченным и можно не заявлять о нем с первого числа?
Вероятность чуть меньше чем 100%.
А дальше напишу то же самое, но только развернуто и красиво, для ФАКА -
Julio, низкий поклон тебе за твоё терпение. -
Q: Нужно ли декларировать свой счет Skrill/Neteller?
A: Эта обязанность вменена нам Законом. Но здесь очень важно понимать, что российские гос.органы о наличии счета в электронной платежной системе на данный момент могут узнать только от самого владельца счета. Электронные платежные системы пока что не участвуют в автоматическом обмене информацией, поэтому если владелец счета не сообщил в госорганы об этом счете, то о нем никто не узнает. Но тут важно понимать цели использования этого счета. Если Вы собираетесь выводить деньги из покеррума по пути "рум -> скрилл -> банковский счет в РФ" с уплатой налога, то счет в платежной системе обязательно нужно продекларировать, иначе все транзакции по такому счету будут признаны незаконной валютной операцией с уплатой штрафа в размере 75-100 процентов. Но если пересечения финансовых потоков не будет, то нарушителя-недекларанта никто не сможет поймать... до тех пор пока электронные платежные системы не обяжут обмениваться информацией
Q: А у меня были в прошлом операции между банковским счетом и моим счетом Скрилл. Не найдут ли мой счет по этим признакам и не оштрафуют ли?
A: Вероятность такая есть. Но с моей точки зрения она почти равна нулю. Вряд ли налоговые инспекторы начнут без особой надобности ковырять старые транзакции по банковскому счету, отыскивая там незадекларированные счета в иностранных платежных системах. Поэтому если у Вас и были такие транзакции в прошлом, Вы можете не слишком об этом переживать, главное - не делать таких транзакций в настоящем и будущем.
К тому же есть элегантный лайфхак. Если вдруг ваш незадекларированный Скрилл-счет обнаружили и начинают про него спрашивать, просить выписок и требовать объяснений , почему он незадекларирован , то:
- выведите все деньги с этого счета
- немедленно его закройте
- "признайтесь" спрашивальщику - Да, у меня такой счет был, но я его закрыл в 2019 году, когда его не надо было декларировать. А так как счет закрыт, то получить выписку по нему невозможно.
Так как автоматического обмена нет, то проверяльщик не сможет уличить Вас во лжи и доказать, что этот счет был закрыт в 2021 , а не в 2019 году. Главное - не признаваться в наличии действующего счета. -
Говоря по-простецки для нарушителей закона и злостных неплательщиков.
1. Не переводим со скрилла в банк и с банка в скрилл.
2. Не репортим скрилл.
3. "Если спросят" (не спросят) - ни за что не признаемся, что у нас есть скрилл.
4. Выписок никому никогда не даем.
5. Если уж совсем прижмут - закрываем скрилл к ебеней матери и признаемся - да , был у меня счет, но я его давно закрыл. Выписок не сохранил. По закрытым счетам скрилл не дает выписок, ничем не могу вам помочь.
Вот так примерно и будут действовать негодяи, которые продолжат пользоваться картой скрилла , чтобы избежать уплаты налогов.
Сволочи. -
Цитата (Julio @ 6.12.2019)
"Оставаясь в рамках правового поля" никуда ехать не надо - плати налоги в рамках правового поля и живи себе спокойно.
Все-таки вы зря не дочитали статью по ссылке, там речь о налогах вообще не идет. Главная проблема заключается не в уплате налогов - их никто не мешает платить, не декларируя никаких счетов, например, выводя нал по карте Skrill через банкоматы и затем этот нал кладя на свой счет или карту в российском банке "за консультации" по схеме с самозанятым.
Основная проблема с 2021 года встает совсем другая, и вы совершенно напрасно не уделили ей никакого внимания, все-таки излишняя самоуверенность вас подводит. Как только счета в "иных финансовых организациях" приравняют к банковским, автоматически к ним применятся все требования того закона.
А это значит, что если вы живете в России как резидент, то вы не имеете права получать выплаты на счета в банковских и иных финансовых организациях (Skrill) из зарубежных источников (покер-румов, казино, букмекерок) - это будут незаконные валютные операции со штрафом от 75% до 100% от суммы каждой транзакции. Вы имеете право пополнять такие счета исключительно переводами из российских банков. Поэтому, не уехав и декларируя всю эту бодягу начиная с 2021 года, оставаться в рамках правового поля уже не получится никак, даже если платить все налоги.
И как раз вот эта проблема у вас нигде не озвучивается. -
Знаете, я устал с Вами спорить.
Цитата (Хайроллеров @ 6.12.2019)
И как раз вот эта проблема у вас нигде не озвучивается.
Эта проблема нигде не озвучивается, что этой проблемы нет. Чувак плохо читает Закон.
В ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле» РФ 2019 года (N 173-ФЗ (редакция 2018-2019))" в статье 12 указан список разрешенных операций, ....
для кого? для "банков, расположенных за пределами Российской Федерации"
А как известно, платежная система - не банк.
Поэтому данный список для платежной системы не действует.
Это так написано в Законе.
Понятно, что Закон могут и поправить, и неверно истолковать.
Но пока что чувак сеет панику там, где по букве Закона ее нет.
Собственно, правил работы с иностранными платежными системами еще нет. Но паникеры уже предлагают сдаваться.
Я лично вообще не понимаю, зачем нужно декларировать Скриллы и прочее в налоговую. С моей точки зрения они нужны как раз там, где не нужно декларирование. Декларирование я считаю глупостью, но вовсе не по той причине, по которой считает этот чувак.
Все , разговор про это чувака закончен. -
Вообще, случай с платежными системами очень хорошо демонстрирует, что во властных структурах думающих людей чуть меньше , чем никого.
- О! А давайте пусть люди не только о счетах в зарубежных банках сами на себя стучат, но и о счетах у зарубежных брокеров и у зарубежных платежек, и вообще обо всем!
- Заебись, отличная идея.
А то, что для осуществления этой идеи надо весь закон о валютном контроле фактически переписывать, а лучше так заново писать, об этом никто не подумал. -
А если электронные платежные системы начнут участвовать в автоматическом обмене информацией,то тогда информация о счетах в скрилле окажется у налоговой ? Тогда налоговая сможет сама запросить выписку по счёту и оштрафовать владельца такого кошелька?
Если так,то какие меры предпринять,если не хочу сейчас выходить из серой зоны,выводы происходят на карту скрилл ,без участия банков. -
Когда (не если, а когда!) электронные платежные системы начнут участвовать в автоматическом обмене информацией, то людям с грехами на своих счетах надо будет счета закрывать.
И потом, "если вдруг всплывет", ни за что не признаваться в том, что это были - Ваши счета.
Здесь уже идет некое гадание на кофейной гуще о том, потому что многое зависит от того, как именно это будет.
C банками было весьма гуманно. В 2015 году объявили, что начнется автоматический обмен, и что с 1 января 2017 года пойдет первый отчет за период с 1 янв 2016 года по 31 дек 2016 года. Поэтому у людей было время около полугода вывести деньги со своих счетов и закрыть счета , если они не хотели , чтобы эти счета попадали под автоматический обмен.
А для Россиян льготный период был еще больше, потому что Россия промумила и подписание автоматического обмена, и потом техническое обеспечение, так что для россиян все началось с 1 янв 2018 года.
Как будет с платежками, я не знаю, но тут надо понимать одну важную вещь.
1. БОЛЬШИНСТВО налоговых дел, дошедших до серьезных неприятностей в РФ строились на доказательной базе, которую человек сам дал.
То есть не надо на себя стучать. Надо думать своей головой, что говоришь. Не надо пытаться выглядеть красивеньким, когда прижмут (это многих сгубило) и придумывать красивые легенды. Надо не стесняться говорить - "не помню, не знаю, забыл".
2. "Я не я и песня не моя" - замечательная тактика, особенно про счета в зарубежных платежках и зарубежных банках, особенно про закрытые счета. Никто ничего не докажет, скорее всего, если упираться.
То есть узнал, что пришел пиздец, и платежки начнут репортить, снял деньги закрыл счет и все.
Переходи на уплату налогов, а об этой платежке забудь.
Если вдруг "придут и спросят" (не придут и не спросят) - все отрицай.
Счета не было, никогда не открывал, не пользовался, ничего не знаю.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Напоминаю, что люди, которые получают НЕ СЛИШОМ огромные суммы путем перевода "карта-карта", могут эти суммы ненавязчиво отмывать за 4% налогов, выдавая эти деньги за консультации, тренировки, репетиторство и тд.
Пользуйтесь, пока дают.
УверенДумаю, что через несколько (не знаю сколько) лет, налог будет увеличен ближе к 13%, и холява закончится.И еще что хочу сказать. В пятисот семьдесят восьмой раз в этом блоге.
Такие вот переводы "карта-карта" = это первое, за что возьмутся налоговые органы, точнее уже взялись и ведут выборочные проверки.