Я - Хулио

75

Здесь раздача требует более серьезного разбора, но не успеваю - возможно, на работе будет окно.
Если в двух словах - то достаточно пассивный розыгрыш с вялыми попытками забрать банк позволил мне думать, что мой допер от дам неплохо смотрится.

76


Здесь тоже не вижу особого предмета к обсуждению, вопрос только в том, стоит ли залезать с моей рукой в такой мультипот или не стоит. Тут надо поиграть с калькулятором.

74. В принципе норм, как варианты можно поставить чуть больше на флопе и упасть на терне
75. Какие ты даешь диапазоны врагам, что колишь флоп? У тебя тут в среднем 2 аута.
76. Рука полный мусор, пара четверок и 5хай флэшдро, я с такой под рейз не захожу. Уже вроде обсуждалось, что ты очень переоцениваешь руки вида 7889

74 - ок, принято.
75 - давал разные доперы, и даже оверпару фишу (МР), но уже понял, что слишком оптимистично, т.к. на флопе донкает адекватный чел 19\12, а это означает, скорее всего, трипс.

На самом деле я также играю - с трипсом могу донкнуть флоп, если префлоп рейзер был один , и он неадекватный. Но если встречу сопротивление, то я пытаюсь задешево дойти до шоудауна, подозревая, что мне ответил ФХ.

Вопрос у меня сейчас в другом - учитывая, что я играю похожим образом, не имело ли смысл сделать крупную ставку (почти банк) на терне, имитируя фулхауз? А потом еще и на ривере (процентов 80 минимум)?
Логика такая - адекват поставил флоп и прочекал терн, очень похоже на трипс, фиш дважды чекнул -Напрашивается ставка на терне с целью выбить злодеев агрессивно играя на двух улицах?
Сейчас я уверен, что адекват свой трипс снес бы.

76 - прошу прощения, некоторым долбодятлам , видимо, приходится объяснять дважды некоторые элементарные вещи. Попытаюсь исправить.

Ну вот чтобы закрыть раз и навсегда вопрос с 3445, я кагбы уже умом давно понял, что не надо лезть, но сердце не слушается ума и говорит вот следующее:

http://propokertools.com/simulations/show?g=oh&h1=3h4c5c4d&h2=44%25&h3=11%25&h4=50%25&s=generic

Получается слегка минусово с одной стороны.
А с другой стороны и вправду - ну вижу я рейз-колл-трибет ...и зафига мне лазить в это месиво пусть слегка, но тем не менее минусовое ?

Цитата
давал разные доперы

Так доперы КК-АА тебя бьют.. Не А7 же там донкает и не 99 колит. А еще люди за спиной.

Цитата
не имело ли смысл сделать крупную ставку (почти банк) на терне, имитируя фулхауз? А потом еще и на ривере (процентов 80 минимум)?

Нет, не имело. Нет смысла блефовать в сильный диапазон, имея 2 аута. Доска безопасная, никто бы ничего не выкинул. Да и что это получается, флоп ты колишь, потому что думаешь, что рука норм, а по терну (хотя ничего не изменилось), считаешь что рука уже не годится и начинаешь блефовать. Нелогично. Ни блокеров, ни аутов, деньги в печку.

Цитата
Получается слегка минусово с одной стороны.

Это шансы, если в олыне. На самом деле часто попав на флопе в 20-30% эквити ты будешь выкидывать, боясь доминации. И наоборот, попав в 70%+ эквити (например во флэш с флопа), тебе не будут платить не копейки. Ну только если там не флэш старше (и тогда у тебя 0).
Ну и да, зачем залазить в минусовые раздачи. Добавь рейк, игру после флопа, доминацию и она уже не слегка минусовая, а здорово минусовая.

Этот блог, прямое доказательство тому, что тренируя,поле не испортишь! :)

Хулио, ты вроде хочешь стать профи, а продолжаешь играть "фо фан". ....имхо

Удачи всем!

Такая херня, как в 74 будет всегда происходить покуда будешь ставить кбеты в такие борды по большому счету с ничем.

77

продолжаю раздавать стеки.
Злодей - агродонк, стил с баттона 80%, поэтому я посчитал свою руку достаточной для колла.
То же самое на флоп - допер плюс бэкдорный флеш вполне норм, тем более, что злодей несколько раз исполнял рейзы на флопе и фолды на терне.
Видимо, это меня и сгубило.
По идее , фолд надо было искать на терне, но меня подвел имидж злодея.
Скорее всего, учитывая тот самый имидж, надо было играть бет-фолд.
Расстроился жутко. Не от проигрыша, а от своего неумения.

Больше раздач сегодня не будет по техническим причинам, прошу прощения.

Цитата (Julio @ 28.5.2013)
Больше раздач сегодня не будет по техническим причинам, прошу прощения.

Я так понимаю, "технические причины" - это проиграл за сессию всего один раз?

По 77. Есть две стратегии борьбы с такими кадрами, которых из банка не выдавить: либо тупо и терпеливо ждем премиумную руку, натс (все равно он стек отдаст); либо вступаем с ним в дисперсионную борьбу, выставляясь на средних руках, понимая, что мы слегка впереди его диапазона. Если уж ты выбрал второй вариант - то у тебя пуш что по флопу, что по терну. Сыграл бы он так же с голой дамой, топ парой или нижними дровами? Однозначно. Значит, ты впереди диапазона. Пушим, списываем на кулер, докупаем полный стек.

А если диспу качать не хочешь - то бет/фолд флоп.

Нет, технические причины были в другом :)

Спасибо за разъяснения по 77.
Думаю, дисперсная борьба мне не подходит, т.к. я играю не слишком много рук, поэтому бет-фолд флопа мне больше подходит.
Вступать с ними в борьбу мне не хочется, потому что не умею.
Сегодня, играя на телефоне, а там как известно нет ни покертрекера ни тейблселекта, я попал на двух феерических фишей, гораздо более фееричных чем я сам, хотя такое редко бывает.

Сначала мы разыграли банк на троих, на флопе легло АQ2 , я сидел последним и у меня было А2хх, я сыграл бет, но получил рейз от одного и трибет от другого, я скинул, а оказалось, что у одного ККхх, а у другого Qxxx , и мой допер их бил.
Потом второй раз в аналогичной ситуации я сбросил пару валетов на пуш-репуш от них, и опять мои два валета выиграли бы пот на троих.
Бог любит троицу, поэтому третий раз, когда один из них пытался украсть мои блайнды на флопе АQQ, я не сдался со своим трипсом и быстренько запихнулся на флопе....злодей конечно же показал двух тузов.
Нет , лучше уж я буду ждать нормальной карты и трахать гарантированно, подумал тогда я

Забыл написать, как я сыграл Скуп - первый и пока что единственный в своей жизни. Играл в субботу пло 6мах и вылетел где-то на 700 месте, а ИТМ был 400+.

А почему ты вообще донкаешь против такого опа? На рейз конечно пас, но стоит рассмотреть опцию чек-кола. Какие у него кбет, фолд на донк?
В зависимости от фолда на кбет я бы рассмотрел 3бет префлоп.

В 77-й я бы падал на префлопе, но это не важно, т.к. ты мог оказаться с этой же рукой на ББ, и там я уже бы колил.

Оптимальная игра на флопе - великолепная тема для серьезного анализа: с анализом эквити как против всего диапазона, так и против его худшей и лучшей частей; с учетом показателя контбета флопа соперника и общих показателей агрессии (пригодился бы и контбет терна, но 31 рука - слишком мало); возможно, с разбором нескольких карт терна.

Что касается рекомендаций Аскера, то с первой из них я согласен (лузово-агрессивных фишей проще всего принимать на действительно хорошей карте, а не пытаться играть без позиции с маргинальной рукой), но предложение выставляться на флопе или терне мне кажется сомнительным. У нас на флопе против случайной дамы меньше 50%.

Цитата (Julio @ 28.5.2013)
Нет , лучше уж я буду ждать нормальной карты и трахать гарантированно, подумал тогда я

Можешь заказать хэнд-хистори на мыло (если оно на телефоне не сохраняется) и выложить эти три раздачи? Любопытно, можно ли было по каким-то признакам понять, где выставляться, а где падать.

Цитата (FroZer @ 28.5.2013)
А почему ты вообще донкаешь против такого опа? На рейз конечно пас, но стоит рассмотреть опцию чек-кола. Какие у него кбет, фолд на донк?
В зависимости от фолда на кбет я бы рассмотрел 3бет префлоп.

Потому что у него ВПИП 77 и вероятность того, что у него там треш крайне высока.
КБЕТ у него (напоминаю, что это всего 30 рук) 100%, чек колл было более правильное.
Подвело отсутствие плана на игру и то, что я не проговорил его.
Получилась глупость откровенная - с одной стороны я донкаю с целью взять банк здесь и сейчас. С другой стороны я знаю, что я впереди , тогда зачем мне банк сейчас?
фолд на донк у него 50% , подозреваю, что это 1 раз из двух или 2 раза из 4 :)

Цитата (БоевойСлон @ 28.5.2013)
Можешь заказать хэнд-хистори на мыло (если оно на телефоне не сохраняется) и выложить эти три раздачи? Любопытно, можно ли было по каким-то признакам понять, где выставляться, а где падать.

Блин, уже не могу :( Сорри. Если бы я знал, что это важно, то заказал бы. Одно время я по дефолту это делал, потом забил от лени.
Там дело в том, что можно заказать максимум последних 100 рук, а я уже сыграл другие руки вечером, поэтому ТЕ руки достать не получится

Спасибо, мои виртуальные друзья, за то, что до сих пор не махнули на меня рукой, и продолжаете помогать.
Я вот уже почти махнул

78

Еще одна банальная ситуация, в которой я теряюсь.
Злодей - вполне пассивный фиш, коллинг стейшн.
На префлопе я получаю очень хорошую руку , с такой рукой грех не трибетить даже ооп.

Его 7 % ПФР означает тузы, короли и хорошие скоординированные руки типа ДДВВds . Тузы у меня, значит, вероятность королей там высока, но не обязательна.
Что мне делать?
В динамике я поставил СБ, типа у меня тузы, бэкдор флеш, бэкдор стрит.
Но сейчас думаю, что .... а что я думаю? хз.

Сыграть чек-колл и знать, что на терне с СПР 0.5 я проигрываю сетам? так я это и на флопе знал. И на флопе же я знал, что мои бэкдоры вряд ли меня усилят. Получается, что уже на флопе мне надо принимать решение - или я атакую и иду до конца, или лучше скидывать. вот как-то так.
Помогите найти плиз логику фолда на флопе.

79

Аналогичная ситуация, вдобавок осложненная нотсом на злодея "с трипсом тузов атаковал все улицы"

Префлоп я решил сыграть оверлимпом, т.к. против меня играют люди, любящие смотреть флоп, их не скинешь. Рука у меня не премиумная, зато способная создать натсы, с ней просто играть, так я думал тогда, думаю и сейчас , поэтому оверлимп.

На флопе я понимаю, что у злодея туз есть, вопрос только в том, туз с королем или без короля. Если без короля, то я или бью его руку или как минимум имею потенциал сделать это из-за кикера.
Осталось решить - есть ли король или нет.
Ну и тут подвернулся нотс.
Меня хватило лишь на то, чтобы проколлить все улицы.

Хотя на ривере найти фолд я и сам был обязан, с топ парой нефиг коллировать потбеты ривера.
То есть сейчас я вижу, что это колл флоп, пусть даже колл терн, но фолд ривер.