11$ 3K Grt Фолд ривера на донкпуш?

Опп на данный момент не известный, всего рук 7-8 на него было, ничего особенного: один раз открылся поставил конбэт и все - поэтому инфы 0.
Имидж Хиро: довольно активный за столом последние несколько раздач.
На ривере изи фолд против неизвестного?
No Limit Holdem Tournament
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$10+$1

Stacks:
UTG jbauk (2,460) 12bb
UTG+1 liga2476 (2,442) 12bb
MP1 seijistar (3,521) 18bb
MP2 Hypering (6,791) 34bb
MP3 tmc021 (8,416) 42bb
CO opikol (9,068) 45bb
BTN nmgn ace (23,471) 117bb
SB mrs.cesspool (8,502) 43bb
BB fourtwenty82 (2,506) 13bb

Blinds: 100/200 Ante 25

Pre-Flop: (525, 9 players) tmc021 is MP3
4 folds, tmc021 raises to 420, 2 folds, mrs.cesspool calls 320, 1 fold

Flop: (1,265, 2 players)
mrs.cesspool checks, tmc021 bets 619, mrs.cesspool calls 619

Turn: (2,503, 2 players)
mrs.cesspool checks, tmc021 bets 1,226, mrs.cesspool calls 1,226

River: (4,955, 2 players)
mrs.cesspool goes all-in 6,212, tmc021 ??????

Похоже на фолд.
Я бы часто чекал терн позади с намерением коллировать ставку ривера разумного размера. Ставил бы терн только против оппонента, про которого бы думал, что он способен заплатить три улицы с тузом слабее.

Я просто не представляю с чего он хочет добрать и самое главное с чем. Конечно как выяснилось далее в поздней стадии - опп полный неадекват( зная это колл имел место быть), но в данной раздаче такой инфы ещё не было. У него тут в принципе все тузы в диапазоне, а бьем мы только A6-AT. Так что чаще все же фолд.

tmc021 @ 24.8.2012
Я просто не представляю с чего он хочет добрать и самое главное с чем. Конечно как выяснилось далее в поздней стадии - опп полный неадекват( зная это колл имел место быть), но в данной раздаче такой инфы ещё не было. У него тут в принципе все тузы в диапазоне, а бьем мы только A6-AT. Так что чаще все же фолд.

Тут еще такое дело, что на этом лимите многие игроки на твоем месте любого туза не выкинут (а тузов у тебя в диапазоне много), так что с двумя парами и старше пуш ривера - на дистанции самое плюсовое решение.

Спасибо Лео! А с - колл, с учетом стрита на четверку?

tmc021 @ 24.8.2012
Спасибо Лео! А с - колл, с учетом стрита на четверку?

разумеется.

тоже бы склонился к чек-бех терн. на пуш ривера сфолдил бы (подозреваю тут сет, а не AJo или другой парный туз). на адекватную ставку - заколил бы.

Asurius @ 24.8.2012
подозреваю тут сет

Скорее всего, я присмотрелся,тут чаще карман, ибо если посмотреть стэк ББ - он идеальный для сквиз-пуша, и если СБ немного думает, то не будет с трэшем тут колить( иногда возможны и АК, но с АК пуш ривера довольно был бы спорный). У меня статы в районе 22/20 были и до этого я очень агрессивно играл с большим стэком, стилил в нитов со всех позиций.

От тупого блефа,кстати это и есть адекватная ставка–я бы не смог выкинуть здесь

kazzloff @ 24.8.2012
От тупого блефа,кстати это и есть адекватная ставка–я бы не смог выкинуть здесь

Но там что самое интересное - был просто инстапуш, меня это немного в ступор ввело, секунд 20 подумал и скинул. Но я уже писал, знал бы я ту инфу, которую узнал на предфиналке и вообще в ИТМ о нем - это был бы инстаколл - он очень любил блефовать и переигрывать слабые руки.

Интересная раздача. С A4 после такого овербетпуша вряд ли руки слабее ему заплатят (как вариант, с этой рукой оппу можно играть чек/пуш ну или бет 1/2, 2/3. Хотя с другой стороны такие действия сильнее выдают стрит, чем оверпуш). С 22, 55 опп наверное бы крутил терн для разгона банка. 33, 44 не держит колла терна. Оверпуш с A3 и A5 тоже сомнительный по такому борду. Я бы наверное плюнул и вколил и посмотрел бы на его J3 )))

Dino84 @ 24.8.2012
С 22, 55 опп наверное бы крутил терн для разгона банка

Чем колл терн, донк ривер хуже, чем перекрут терна?

Спасибо за мнения. Но линию бэт/ чек бех/ колл - надо использовать почаще в таких спотах.

Leo_Manowar @ 24.8.2012
Чем колл терн, донк ривер хуже, чем перекрут терна?

может конечно я не прав, но на донк опп мог бы упасть (хотя тоже от размера зависит). Я бы с этими руками играл рейз терн, донк ривер (хотя она и выглядит менее блефовой, чем твой вариант)

tmc021 @ 24.8.2012
Спасибо за мнения. Но линию бэт/ чек бех/ колл - надо использовать почаще в таких спотах.

Ее преимущество помимо пот-контроля еще и в том, что добираешь с флоатов. Тут как раз доска сухая, не страшно дать бесплатную карту оппоненту.

А чеком терна мы разве не недобираем с тузов младше?

Dino84 @ 24.8.2012
А чеком терна мы разве не недобираем с тузов младше?

Leo_Manowar @ 24.8.2012
Ставил бы терн только против оппонента, про которого бы думал, что он способен заплатить три улицы с тузом слабее.

Там более слабые тузы - небольшая часть диапазона. Иногда там валет, который три улицы не заплатит, иногда чистый флоат, который чаще всего сфолдит на ставку терна, но после чека сам поставит ривер, иногда доперы и сеты.

50 на 50 играю чек бихайнд терн и колл ривер или бет терн. Чеком терна мы маскируем свою руку и можем получить не только велью бет от оппа по Ах, но и спровоцировать блеф от бродвейных рук с недоехавшим гатшотом. Если есть нотсы, что опп телефонит по совпадению, то чаще бет терн, если нет, чаще чек бихайнд.
Как сыграно - довольно легкий пасс, если нет соответствующих нотсов на оппа.