QQ в поздей стадии

средний стэк на момент раздачи 240К
в пути 7 столов 7/56



Poker Stars $3.00+$0.30 No Limit Hold'em Tournament - t3000/t6000 Blinds + t600 - 8 players - View hand 1858073
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

MP2: t317800 M = 23.03
CO: t390703 M = 28.31
BTN: t102588 M = 7.43
SB: t288121 M = 20.88
Hero (BB): t406834 M = 29.48
UTG: t569890 M = 41.30
UTG+1: t81546 M = 5.91
MP1: t570003 M = 41.30

Pre Flop: (t13800) Hero is BB with Q Q
2 folds, MP1 raises to t18000, MP2 calls t18000, 3 folds, Hero raises to t45000, MP1 raises to t132000, 1 fold, Hero raises to t406234 all in, MP1 calls t274234

Flop: (t838268) 3 A 9 (2 players - 1 is all in)

Turn: (t838268) 9 (2 players - 1 is all in)

River: (t838268) J (2 players - 1 is all in)

Final Pot: t838268
Hero shows Q Q (two pair, Queens and Nines)
MP1 shows K A (two pair, Aces and Nines)
MP1 wins t838268




ВОПРОС : 1)стоило ли пушить QQ?
2) плюсово ли сыграл опп ?

знать бы статы. А так стандартный розыгрыш с обеих сторон по дефолту

По дефолту - мне не понять, нафига пихать стек в 30 М в ответ на 4бет.
Да еще в человека, у которого фишек больше нашего.

Сайзинг 4бета все видят? Там по такому сайзингу чаще всего именно эта рука. Так что выставляться мы обязаны.
По вопросу плюсово ли сыграл оппонент: в таких стеках и такой стадии можно и коллировать трибет. Но если уж он поставил 4бет, и даже если бы он поставил его меньшего размера, выставляться он обязан. 4бет-фолд с АК был бы полным бредом.

Leo_Manowar @ 18.8.2012
Сайзинг 4бета все видят? Там по такому сайзингу чаще всего именно эта рука.

Хмм...А можно поподробнее про определение рук, основываясь на сайзинге.
Может табличка есть какая?)

Admiral @ 18.8.2012
Хмм...А можно поподробнее про определение рук, основываясь на сайзинге.
Может табличка есть какая?)

Нет таблички. 4бет с тузами или королями поставили бы плоский. Большой сайзинг - это иногда средняя пара, иногда AJ, AQ, но чаще всего АК. Тысячу раз в этом убеждался. Понаблюдай сам, это стандартная ситуация на невысоких лимитах.

Admiral @ 18.8.2012
Хмм...А можно поподробнее про определение рук, основываясь на сайзинге.
Может табличка есть какая?)

да это все по ощущениям. просто у слабых игроков ( а судя по сайзу так и есть) несбалансирован сайзинг действий на префлопе. и с неготовой рукой типа АК они будут ставить больше, чтобы как можно скорее избежать сложных ситуаций, а так же с карманами типа ТТ-QQ, тк обв боятся колла и А/К на флопе. Естественно там и КК+ никто не отменял, но на практике куда реже, исходя из опыта наблюдений за такими оппами.
а по раздаче норм запихон.

Leo_Manowar @ 18.8.2012
4бет с тузами или королями поставили бы плоский.

Откуда такие выводы???)
Во первых, если ты это понимаешь, то и опп может понимать, что ты это понимаешь и таким образом балансировать размеры своих ставок.
Во вторых, опп просто может быть фишеват, из категории людей, которые префлоп рэйзят 3ББ по умолчанию на любых блайндс и соответственно размер его 4бета с любой рукой всегда будет выше стандартного.
UPD Похоже наш из вторых как раз. t3000/t6000 Blinds MP1 raises to t18000

Admiral @ 18.8.2012
UPD Похоже наш из вторых как раз. t3000/t6000 Blinds MP1 raises to t18000

С АК
Адмирал, давай не будем спорить. Это не только мое мнение. И я много раз находил этому подтверждение. Я говорю о невысоких лимитах - тут у нас речь идет о турике за три доллара, возможно, с ребаями. Просто прими мое мнение к сведению, соглашаться со мной необязательно. И во время будущих сессий обрати внимание на то, какие руки показывают на вскрытии люди, ставящие большие ставки префлоп. И какие ставки префлоп делали люди, показавшие на шоудауне АК.

Leo_Manowar @ 18.8.2012
Адмирал, давай не будем спорить.

Боже упаси, у тебя же кнопка)))

Admiral @ 18.8.2012
Боже упаси, у тебя же кнопка)))

Ага, и если кто-то не согласен со мной в оценке раздачи, я его баню

Leo_Manowar @ 18.8.2012
Ага, и если кто-то не согласен со мной в оценке раздачи, я его баню

Шутки, шутками, но ты меня уже в других разделах запугал, так что я лучше свое мнение при себе оставлю
Вдруг трибуны лишат.

Admiral @ 18.8.2012
Шутки, шутками, но ты меня уже в других разделах запугал, так что я лучше свое мнение при себе оставлю
Вдруг трибуны лишат.

главное не говори ничего плохого про лкн и никто тебя не тронет)

surprisefirm, wtf is лкн?

Admiral @ 18.8.2012
Шутки, шутками, но ты меня уже в других разделах запугал, так что я лучше свое мнение при себе оставлю

Рад слышать, что кого-то я всё еще могу запугать.
Но на самом деле - я бы предпочел продолжить обсуждение раздачи. Давай сворачивать оффтоп. Если есть что сказать, если не согласен со мной и можешь привести аргументы - я всегда рад продолжить обсуждение. Одной из своих функций как модератора я считаю то, что по возможности я должен поддерживать уровень чисто покерных дискуссий в обсуждениях раздач. Ситуация с 3х 4бетом показалась мне абсолютно классической.

Кстати, расскажу историю. Я как-то после рейза выбирал между просто трибетом и трибетпушем с АК. Запушил, после чего получил в скайп сообщение от сидевшего за тем же столом DCVasya: "лол, у тебя АК". Это я в подтверждение того, что высказанное мной ранее мнение про увеличенный сайзинг с АК - не только мое.

Admiral @ 18.8.2012
Во первых, если ты это понимаешь, то и опп может понимать, что ты это понимаешь и таким образом балансировать размеры своих ставок.

Dims0n_spb @ 17.8.2012
PokerStars $3.00+$0.30

блииин, наставил минусов ЛЕО. завтра попробую обосновать. Сегодня пьян.

Насчет сайзинга согласен. Явная попытка забрать большой банк на префлопе, а не выставляться в коинфлип
И вообще, это 3$ турнир, кстати.

AArusAA @ 22.8.2012
И вообще, это 3$ турнир, кстати.

No shit