50+R CO против хитрого BNT (постфлоп)

Как играть? ) Тёрн интересует очень. На какой диапазон примерно кладём оппа?

Опп 19\13 за 350 рук. Фолд на кбет 40% за 20 сэмплов. Рег с АБИ 116. Я сидел относительно спокойно. Раздач между нами не было.

Колл до флопа, колл цбета и бет тёрна опп сделал мгновенно. Перед пушем ривера немного подумал.

С чем он тут коллит до флопа? Широко/узко? Наш кбет - стандарт в этой ситуации? У меня есть ощущение, что на кбет он выбрасывать вообще не собирался, даже если широко до флопа отколлил. Ну и дальше что делаем?


Poker Stars $50+$5 No Limit Hold'em Tournament - t600/t1200 Blinds + t120 - 8 players - View hand 1783006
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Aloysius P57 (BTN): t44021 M = 15.95
Shankar825 (SB): t139795 M = 50.65
oilyslick1 (BB): t26244 M = 9.51
b8chatz (UTG): t52155 M = 18.90
mancrazy (UTG+1): t11543 M = 4.18
IDUCASSE1032 (MP1): t60501 M = 21.92
Stunts25 (MP2): t93430 M = 33.85
Hero (CO): t66762 M = 24.19

Pre Flop: (t2760) Hero is CO with 8 8
4 folds, Hero raises to t2400, Aloysius P57 calls t2400, 2 folds

Flop: (t7560) Q 7 2 (2 players)
Hero bets t3855, Aloysius P57 calls t3855

Turn: (t15270) 3 (2 players)
Hero checks, Aloysius P57 bets t7635, Hero calls t7635

River: (t30540) 9 (2 players)
Hero checks, Aloysius P57 bets t30011 all in

Спасибо!

Блафкатчить на полстека? Не, не слышал.

По делу здесь есть миссед дро ( правда некоторые с 9кой- ), сеты и s-s/o. Опп кладет нас на пары меньше и руки, следовательно он иногда будет пытаться выбить руки такого плана с воздухом.

Вот честно, я бы поблафкатчил на полстека тут
Дамнеблятьпохуйуменядаунстриккол и опп открывает и ты пишешь в чат: like a boss:ivey:

Второй баррель по терну просится, нет? Чек на доске с двумя ФД - слабость, после этого или сдаваться, или ловить блеф на 2/3 стека.

2 баррель обязательно, без динамики превращать руку с охуевшим шд велью в блаффкетчер и играть на стек непозволительная роскошь по мнению, совсем не диспово

опп вроде неадекват-переигровщик, терн чекал бы всегда и ривер бы не падал

Парни, если вы пишете, что нужно ставить второй баррель, пишите заодно, что мы делаем на рейз\пуш или колл(если ривер такой откроется, например). Иначе совет однобокий очень получается )

Алешка дело говорит) Хоть оппа не знаю, 0% - фолд на сб на таком флопе, дальше чек - пусть сам придумывает... Думаю часто сильных Д - 3бет... Если у него JQ , то не плохо, но думаю мало, кто так сыграет... скорее какой то флеш залетный)
норм сыграно если закрыл))) Еще неплохо на won at sd посмотреть)

gribnogrib @ 3.6.2012
Алешка дело говорит) Хоть оппа не знаю, 0% - фолд на сб на таком флопе, дальше чек - пусть сам придумывает... Думаю часто сильных Д - 3бет... Если у него JQ , то не плохо, но думаю мало, кто так сыграет... скорее какой то флеш залетный)
норм сыграно если закрыл))) Еще неплохо на won at sd посмотреть)

я выбросил (
потом подумал, что не совсем логично коллить тёрн и выбрасывать такой ривер...

Решение по терну и риверу всегда здесь будет угадайкой, против широко флоатящего опа. По такому розыгрышу, ривер бы выкидывал. Блефкетчерил с AQ KQ Qhxh возможно JJ и м.б. какими то натсами. Просто такой кол, в подобном споте, с рукой чуть лучше чем Аhi в плюс мы не выведем ну никак.

Сам бы я тут никогда не ставил флоп, против такого опа в этом мало смыла. Если это блеф то надо бет, бет пушить. Относится к этому как к велью бету, надеясь собрать его(велью) на нескольких улицах тоже оптимистично.

п.с. При этом Я не говорю, что игра через бет флопа тут плохо, я сам очень долго не играл никакие споты через чек кол ас пфр. И в принципе это не плохо работало.

Насчет игры от чека заинтересовали пару моментов:
1. Ты считаешь что такая линия индьюсит больше или меньше чем игра от контбета в современных тенденциях?
2. На какой из бареллей ты собираешься сдаваться ? И если не собираешься коллить до конца то нужно ли балансировать с более сильными руками с которыми мы готовы изи колоть 3 ставки?

По ощущениям у многих регов в таких спотах диапазон чека существенно сильнее диапазона контбета

ale6ka @ 4.6.2012
Насчет игры от чека заинтересовали пару моментов:
1. Ты считаешь что такая линия индьюсит больше или меньше чем игра от контбета в современных тенденциях?
2. На какой из бареллей ты собираешься сдаваться ? И если не собираешься коллить до конца то нужно ли балансировать с более сильными руками с которыми мы готовы изи колоть 3 ставки?

По ощущениям у многих регов в таких спотах диапазон чека существенно сильнее диапазона контбета

тоже интересует

VeA @ 4.6.2012
Решение по терну и риверу всегда здесь будет угадайкой, против широко флоатящего опа. По такому розыгрышу, ривер бы выкидывал. Блефкетчерил с AQ KQ Qhxh возможно JJ и м.б. какими то натсами. Просто такой кол, в подобном споте, с рукой чуть лучше чем Аhi в плюс мы не выведем ну никак.

Сам бы я тут никогда не ставил флоп, против такого опа в этом мало смыла. Если это блеф то надо бет, бет пушить. Относится к этому как к велью бету, надеясь собрать его(велью) на нескольких улицах тоже оптимистично.

п.с. При этом Я не говорю, что игра через бет флопа тут плохо, я сам очень долго не играл никакие споты через чек кол ас пфр. И в принципе это не плохо работало.

А чем 99 от ВВ-то отличается в этомй ситуации? Мне кажется, что 99 равно ДТ тут. И чуть хуже, чем ДВ, ДК и ДА.

ale6ka @ 4.6.2012
Насчет игры от чека заинтересовали пару моментов:
1. Ты считаешь что такая линия индьюсит больше или меньше чем игра от контбета в современных тенденциях?
2. На какой из бареллей ты собираешься сдаваться ? И если не собираешься коллить до конца то нужно ли балансировать с более сильными руками с которыми мы готовы изи колоть 3 ставки?

По ощущениям у многих регов в таких спотах диапазон чека существенно сильнее диапазона контбета

1. Тут часто больше зависит от опа. Некоторые видят чек и бездумно хреначат 3 бареля. Некоторые блефуют флоп(или ставят как протекшен бетс руками типа 55) и не блефуют терн и ривер получая чек кол от пфра, так как не уверены, что выбьют. Но игра через чек тут в любом случае логичней. Так как мы явно не выбиваем никаких рук лучше нашей, при этом зачастую будем вынуждены все равно отдать пот рукам хуже.
2. С этой рукой я бы играл чек кол флоп и чек пас терн. По поводу балансировки, в мтт она не столь важна большую дистанцию с отдельно взятым игроком наиграть довольно сложно. Поэтому я не думаю, что она тут имеет прямо большое значение. Хотя у меня на подобных досках есть и диапозон конт бета и чек кола и чек рейза и чек фолда обв.


А чем 99 от ВВ-то отличается в этомй ситуации? Мне кажется, что 99 равно ДТ тут. И чуть хуже, чем ДВ, ДК и ДА.

Да по относительной силе руки 99 тут равны JJ. Это просто вопрос относительно частоты вскрытия блефов опа. И JJ Я привел просто как пример низа рейнджа блефкетчинга в подобном споте. Просто тут такой спот, когда все блефкетчеры хуже Qx примерно равны. При этом вопрос о том как разыграть такой спот с 33 часто бы не встал, так как кажется что эта рука намного слабей. Кстати в данной раздаче кол ривера еще ухудшает наличие у нас 9 пики, что уменьшает кол-во потенциальных блефов с бастед фд.