FT 55, 99 в 3бет поте с ~30bb стеками

На оппа статы 26\18 за 39 рук, начал активничать на паре последних кругов, у меня имидж тайтовый должен быть. На флопе бет\кол аллина?

Full Tilt Poker $25,000 Guarantee No Limit Hold'em Tournament - t500/t1000 Blinds + t125 - 8 players - View hand 641150
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

BTN: t26332 M = 10.53
SB: t63856 M = 25.54
BB: t42353 M = 16.94
UTG: t60964 M = 24.39
UTG+1: t37968 M = 15.19
MP1: t18576 M = 7.43
Hero (MP2): t32767 M = 13.11
CO: t16470 M = 6.59

Pre Flop: (t2500) Hero is MP2 with 9

9

1 fold, UTG+1 raises to t2789, 1 fold, Hero raises to t7000, 4 folds, UTG+1 calls t4211

Flop: (t16500) T

7

5

(2 players)
UTG+1 checks, Hero ?

Spail @ 15.4.2010, 13:51
На флопе бет\кол аллина?

Не вижу альтернативы.

никогда ен опнимал этих 3бетов...зачем 3бетить с 99,если не знаешь что будешь делать без флопа 9хх?кольни,посмотри флоп,на сет еще по шансам колить.На таком флопе играл бы чек/фолд

Zipelectro @ 15.4.2010, 14:00
никогда ен опнимал этих 3бетов...зачем 3бетить с 99,если не знаешь что будешь делать без флопа 9хх?кольни,посмотри флоп,на сет еще по шансам колить.На таком флопе играл бы чек/фолд

Против активизировавшегося оппонента трибет с девятками вполне смотрится. Такой флоп после трибета надо играть на стек.

джаст IMHO)

Zipelectro @ 15.4.2010, 15:00
никогда ен опнимал этих 3бетов...зачем 3бетить с 99,если не знаешь что будешь делать без флопа 9хх?кольни,посмотри флоп,на сет еще по шансам колить.На таком флопе играл бы чек/фолд

нифига здесь не по шансам на сет играть, стек больше ставки в 11.7 раз только

на сет надо 11% от стека

Zipelectro @ 15.4.2010, 15:08
на сет надо 11% от стека

в том идеальном случае, если сет нам всегда оплатят на стек и никогда не переедут

Очень интересная раздача, очень пограничная, я бы сказал. С удовольствием сам почитаю ответы.
Мое мнение на этот счет:
ПФ: просто колл или олин, т.к. 3бетом себя очень в пот замазываем.
флоп: по тому как сыграно. Бет- коллолин не нравится линия. Не много оснований полагать, что мы тут хорошо будем стоять против олина без фолд еквити(там против нас у олинщика будет минимум 14 аутов или он уже лучше стоит с 1010 или ВВ, редко с ДД, так как у нас имидж тайтовый). Думаю все-таки между олином первым самому на флопе и линией чек-фолд. Больше склоняюсь к олину первым, чтобы сохранить фолд еквити да и в пот замазались сильно на ПФ.

Префлоп кол абсолютно не по шансам. По шансам 1 к 22 и более. Как правильно Spail написал, при поимке сета нам не всегда отдадут стек, а еще и трибетнуть могут,тогда просто деньги подарим.

тогда фолд префлоп?

Zipelectro @ 15.4.2010, 17:29
тогда фолд префлоп?

получается так, ну или олин тогда.

Любая из 3-х опций тут годится: фолд, кол, рейз. Просто если кол, то это кол не на сет. Например, мы знаем, что открывает он широко и ставит конбет 100%, тогда можно играть кол префлоп и аллин на большинстве флопов и т.д. Если он тайтовый, то в теории есть фолд. Чаще всего я играл бы 3-бет и кол аллина.

Soul @ 15.4.2010, 17:32
Любая из 3-х опций тут годится: фолд, кол, рейз. Просто если кол, то это кол не на сет. Например, мы знаем, что открывает он широко и ставит конбет 100%, тогда можно играть кол префлоп и аллин на большинстве флопов и т.д. Если он тайтовый, то в теории есть фолд. Чаще всего я играл бы 3-бет и кол аллина.

Вань, а если как сыграно? Не 3бет-колл АИ, а 3бет и соперник колл, что на этом флопе делаем?

Ну бет-кол вполне.

Soul @ 15.4.2010, 17:38
Ну бет-кол вполне.

если соперник не выкинет,то просто бет ИМХО вынуждает нас колировать АИ, в котором мы хуже будем стоять. Если не трудно, можешь мне тут пояснить один момент. Если мы собираемся колировать его олин после нашего бета, то почему бы не пихнуть самому, не теряя фолд еквити? результат-то от этого не изменится, а на одно сложное решение у нас будет меньше.
или же вообще сделать чек и в случае невыпадения бубны или карты старше 10 пихнуть на терне?

PSTM
Если человек заколил 3бет с таким стеком он неадекватный если там не тузы. Поэтому логика

PSTM @ 15.4.2010, 17:49
если соперник не выкинет,то просто бет ИМХО вынуждает нас колировать АИ, в котором мы хуже будем стоять.

Почему хуже? Почему там не будет пуша от AQ промазовшей флоп и имеющей на руках? Если ТС изначально решил стекануться на 99 то на таком флопе их сбрасывать без нотсов что опп колит 3бет с монстром нельзя.

Потому что будь у нас AJ без бубей мы бы играли бет-пас иногда. Значит и с рукой с которой мы готовы играть аллин, мы должны играть так же. Еще одна причина - это то, что аллин выглядит более блефово и люди аллин закроют часто шире чем просто замазывающий бет. Аллин тоже конечно можно по флопу, но мне больше нравится бет.

Как почему хуже?
Потому что олин дадут руки:
оверкарты с бубой и оверпары, против которых мы хуже стоим без фолд еквити.
Бетом мы выбьем только Оверкарты без бубы, что собственно и с олином мы сделаем, только с сохранением фолд еквити на случай, чтобы при одинаковой вероятности на выигрыш оверкартам с бубой пришлось бы думать колить им олин или нет, а не нам. Все ИМХО, где неправ поправьте.

Также не могу, хоть убейте, понять ставки по такому флопу с нашим стеком с АВ без бубей.

Spail @ 15.4.2010, 14:51
На флопе бет\кол аллина?

Да :)